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. Moi, Un jour, elle est venue me voir en me disant : « est-ce que ça t'intéresserait de faire participer des étudiants de psychomotricité ? ». Et ne sachant pas exactement la place que vous pourriez avoir, les unes et les autres qui êtes dans le service, je lui ai dit « si si, ça m'intéresse beaucoup ». Parce que pour moi, dans ma tête, psychomotricité, c'était la prise en charge physique et psychologique qui pouvait être expliquée, Pour commencer : vous, au départ, qui est-ce qui vous avait proposé de faire intervenir les stagiaires en psychomotricité ? Dr G : C'est

, C'était de montrer que le corps et le psychisme vont de pair, et que si on fait un travail qui mixe les deux, ça montrera aux patients qu'ils peuvent réussir à faire eux-mêmes des choses

, Et il s'est trouvé que c'était une très bonne idée. [rires] Moi : Donc vous avez accepté pour voir, ou parce que vous aviez des attentes

G. Dr and .. ;-l'hypnose, « Soft compétences », pour moi, c'est des compétences doucesalors, il y en a qui disent « compétences molles », moi je dis « compétences douces » [rires] -je pense que c'est très important. Et c'est fondamental parce que la prise en charge globale d'une maladie chronique, ce n'est pas : « je traite le physique, je te donne des médicaments » ; c'est : « je traite la personne ». Voilà, et la personne, elle vit avec un sacré fardeau sur la tête et ses aidants aussi. Donc il faut l'aider à prendre conscience de tout ce qu'elle peut faire, de tout ce qu'il y a à faire. Donc ça c'est intéressant. [Mme B.] pour ça, moi je l'appelle de temps en temps quand il y a des gestes agressifs à faire pour qu'elle me fasse une séance d'hypnose à un patient. Un jour, il y en a un qui ne voulait pas avoir une biopsie médullaire, et elle m'a fait une séance d'hypnose au patient et il a accepté la biopsie. Donc j'ai confiance dans cette prise en charge qui n'est pas encore reconnue à l'hôpital, qui n'entre pas suffisamment à l'hôpital, qui doit entrer à l'hôpital avec des gens sérieux. C'est pour ça que j'ai accepté qu'il y ait des étudiants de psychomotricité sous sa houlette, qui rentrent à l'hôpital et qui viennent nous expliquer ce qu'elles font et nous montrer ce qu'on peut faire pour les patients. Donc c'est ça en fait. C'est offrir une ouverture d'esprit aux soignants, aux patients, Je fais confiance à

, Je fonce assez, comme ça. J'aime bien les initiatives qui apportent quelque chose et qui sont originales, parce que je trouve que c'est important de bousculer un peu les états d'esprit, c'est important de montrer qu'il ne faut pas stagner, et mariner dans un jus qui est certainement très facile, mais qu'il faut avancer et proposer des choses nouvelles à l'hôpital, pour pouvoir permettre aux gens de mieux se prendre en charge. Parce qu'on est trop à être dans notre circuit, en circuit fermé, et je pense qu'il faut au contraire ouvrir. Alors, ce n'est pas confortable parce qu'on se heurte à des difficultés en permanence, mais je pense que c'est quelque chose qui peut apporter énormément aux patients, et qui peut les aider à être tellement mieux pris en charge que si on ne, J'avais beaucoup d'attente que ça apporte quelque chose -je ne savais pas très bien où j'allais, comme d'habitude, parce que je

G. Dr, . Voilà, and .. Donc-c'est-tout, Et je pense que ça fait partie, tout ça, de l'empathie, ça fait partie de la prise en charge qu'on peut avoir vis-à-vis des gens. Ça fait partie des soins qu'on offre aux gens. Et l'hôpital doit montrer l'exemple. Et mon patron me permettait de faire ça et de montrer l'exemple, justement en offrant des techniques, disons, sérieuses, originales, qui sont efficaces quand elles sont bien faites. Donc c'est pour ça que vous êtes importantes, parce que vous venez ici et vous apportez un plus. Voilà. Ça c'est mon état d'esprit. Et je le maintiens : la preuve, c'est que j'ai poursuivi, Et j'ai toujours travaillé avec des personnes qui proposent des choses comme ça. J'ai travaillé beaucoup avec une kinésithérapeute qui n'est plus là, qui reviendra, elle va être à la retraite prochainement

C. , En fait, nous, on est là en stage expérimental, c'est-à-dire qu'elle n'est pas considérée comme notre maître de stage comme on peut l'avoir

G. Dr, D'accord ; tu vois, je ne savais même pas. Caroline : En fait, c'est notre tutrice interne

G. Dr, Et alors, ça veut dire quoi la différence ? Caroline : Elle n'a pas à nous apporter des compétences vraiment sur la psychomotricité

G. Dr, Ah d'accord, très bien. Bon ! Et ça peut continuer comme ça, alors ? Caroline : Voilà, oui. N'importe qui peut prendre en stage

G. Dr,

C. , Et en fait voilà, c'est à nous de faire notre place, à nous de mettre en place les choses, tout ça. Dr G : Et alors la personne qui vous a envoyées ici, finalement, connaît [Mme B.], c'est ça ? Ou pas ? Comment ça se passe ? Caroline : En fait

G. Dr, Qui vous ont donné le filon. Caroline : Voilà, qui ont mis le filon sur Facebook sur les groupes

G. Dr and . Ah, Très bien. Bon, il faut que vous fassiez pareil, à ce moment-là. Enfin, si ça vous a intéressées

. Voilà, Après il faut que les papiers, comme cette année, vous avez fait des tas de documents pour vous inscrire... Ça, il faut que ce soit fait, peut-être par Mme Simon

, Mais je ne sais pas quand est-ce qu'elle s'en va, je ne sais pas si elle doit partir d'ailleurs, je n'en sais fichtre rien. Moi : Elle ne sait pas trop non plus, je crois

. Dr-g-:-non and . Hein, Son idée, c'est de partir en Italie, mais

, Caroline : Oui, en fait elle a envie de partir à la retraite, mais après il y a aussi des projets dans l'hôpital justement par rapport à la psychomotricité, tout ça

G. Dr, !. Ah, and . Moi, Qui lui donnent envie de rester. Caroline: Qui commencent petit à petit à

G. Dr and . Ah, ce serait très bien, tout ça. Caroline : Il y a une petite base de construction qui commence à se faire

C. , Et du coup, c'est un peu son dada, et c'est un projet qui lui tient à coeur, donc

, S'il y a ça, elle va peut-être rester

G. Dr, Donc elle va peut-être rester. Bon, très bien, donc on verra. Moi : Elle ne sait pas, quoi

G. Dr and B. Avec-[mme, Mais bon, on s'adapte, ça ce n'est pas un problème. Du moment que c'est possible de le faire, c'est ça, parce que je me disais, peut-être que ce n'est pas possible de continuer si elle n'est plus là

G. Dr, Bon d'accord, si c'est expérimental OK, d'accord. Moi : Par contre, il faut quelqu'un qui soit prêt à être tuteur interne de stagiaires en psychomotricité

G. Dr, Donc si elle est là, c'est bon, et est-ce qu'il y a d'autres psychomotriciennes sur l'hôpital, vous savez ou pas ? Moi : Heu non, il y en a

G. Dr, Ah, eh bien c'est parfait, à ce moment-là. Donc avec B. on peut faire, puisque c'est le même GH

G. Dr, Ce n'est pas le même hôpital mais c'est le même GH. Moi : Oui, c'est le même groupement

G. Dr, C'est elle qui l'avait remplacée quand elle avait été malade l'année dernière. Elle devait faire un atelier, elle n'était pas là, et elle nous a envoyé cette personne, que j'ai vue très très vite, parce que j'étais trop partout. Mais voilà, donc on peut passer comme ça. D'accord. Il faut le préciser, si vous le mettez aux collègues prochaines. Il faut dire que si toutefois il y a besoin d'un tuteur et que [Mme B.] n'est pas là, ce sera telle personne. Moi : Oui. Ou quelqu'un d'autre en fait, qui ne soit pas psychomotricien éventuellement, Donc à ce moment-là

, Caroline : C'est ça, infirmier, médecin, kiné

. .. Moi-:-psychologue and . Voilà,

G. Dr, Ah d'accord. Bon, parce que psychologue, on a aussi Inès, mais qui est à B., donc ça c'est possible. Moi : Voilà. Caroline : Et même les médecins

G. Dr, . Ah, :. Moi, and . Oui, Dr G : Ah bon ! Ah, je ne pensais pas, moi. Moi : C'est dans ce protocole-là, le cadre des stages expérimentaux, qui est très réglementé. Et du coup on doit être deux pour s'assurer qu'on ne soit pas en difficulté, parce que justement il n'y aura personne -potentiellement -pour nous aider sur

G. Dr,

C. , Parce qu'en fait le tuteur est là pour expliquer un peu, voilà, comment est le service : là il y a ça, là il y a ça, vous, vous êtes à tel service

G. Dr, Alors, il faut qu'on voie, parce qu'effectivement, c'est elle qui vous a pilotées pour faire les gestes et tout ça

G. Dr and . Oui, Et elle est à cheval entre plusieurs services. Moi, je ne suis que dans un service. Donc ça, il faut peut-être voir ça avec elle, comment on peut faire. Moi : Oui, voir aussi

G. Dr, Le principal, c'est que ce soit possible. D'accord, OK. D'accord. Moi : Oui, peut-être que d'ici juin

, Et il nous a fait une séance, comment dirais-je, de test de méditation de pleine conscience -alors qu'il n'était pas spécialiste, qu'il n'avait pas appris -qui était remarquable. Alors que c'était un jeune très effacé, et alors qu'elle était très exubérante, incroyable. Et tous les deux, ils avaient une complémentarité exceptionnelle. Franchement, ç'a été, ç'a été très

G. Dr and . Voilà, Ça se ressent. Et puis, il y en a qui parlent aux patients, il y en a qui ne parlent pas. Il y en a qui sont proches des équipes, il y en a qui sont moins proches. Il y en a qui sont plus intéressés par le, comment on appelle ça, le tête-à-tête, il y en a qui sont au contraire intéressés par le groupe... C'est très amusant. Donc, bon, moi je n'ai pas d'a priori et je trouve que vous avez tous un truc à apporter, c'est ça qui est bien. Et en général, quand on est stagiaire et qu'on est jeune, on est plein d'idées, et c'est ça qui est magnifique. Pour nous, c'est aussi une, comment dirais-je, une opportunité qu'il faut qu'on prenne en compte. On en parlait avec les collègues, quand on est à l'hôpital et qu'on a des jeunes qui tournent régulièrement, ça apporte forcément. C'est indispensable pour l'hôpital : nous, de faire de la formation pour vous, et les jeunes, de nous dire ce qui est bien, ce qui n'est pas bien, et de nous faire progresser, aussi, c'est indispensable. Oui, non mais, il faut que ce soit à double sens, hein, c'est vrai. Voilà, et c'est pour ça, je ne vous donne pas trop de trucs, mais de temps en temps je vous dis : attention là, faites gaffe à ce truc-là, parce que moi, c'est ma seule consigne, après vous faites ce que vous voulez. Et [à Caroline] ta séance la dernière fois était très bien, Et ce patient m'a même révélé, m'a dit « mais je n'aurais jamais cru que pour la rhumatologie, ça puisse être intéressant

G. Dr, Il ne faut pas hésiter, parce que ça c'est, Moi, j'attends beaucoup

, Caroline : Là, on a des petits projets, en plus. Dr G : Voilà. [rires] Ça c'est très bien. Moi : On expérimente. Caroline : On réfléchit, on... On discute de tout ça

G. Dr, . Voilà, and . Qu, il faut d'abord être sur place, et puis vous baigner dans l'ETP pour bien comprendre ce qu'on demande, ce qu'on fait, et que vous ne pouvez pas savoir d'emblée, et que moi je vous plonge dedans parce que je vous oblige à faire tout de suite un truc. Et c'est le moyen d'enlever les inhibitions et d'avancer. Si on ne fait pas ça, On est tous pareils, au début on ne sait pas, et puis après, il faut y aller, hein. Moi : Vous nous faites confiance pour ça, c'est assez gratifiant

G. Dr, Oui mais c'est normal, je veux dire, si vous êtes là, c'est normal, moi je vous fais confiance. La confiance est partagée, Pour vous

, On ne peut pas le proposer en consultation. Donc il y a une prise en charge, il y a une immense partie de la prise en charge qui saute en consultation parce qu'on n'a pas forcément le temps, et qui est proposée pendant l'éducation thérapeutique. Donc ça, je veux que vous le voyiez aussi. Je veux que vous voyiez aussi la difficulté pour les patients de vivre avec une maladie chronique. Parce que je ne suis pas sûre qu'on rentre dans la peau du personnage aussi bien quand on est, quand on fait un soin en tête-à-tête, Dr G : L'intérêt, c'est que vous voyiez ce que les patients endurent, ce que les patients n'osent pas dire en consultation et qu'ils disent ici

G. Dr, A mon avis. Parce que vous voyez vraiment le

, Caroline : C'est la base de notre métier aussi, c'est le vécu

G. Dr and . Voilà, Vous êtes en consultation de kinésithérapie avec une proposition thérapeutique. La personne se met à nu, etc., elle va vous raconter sa vie

G. Dr and . Dans-un-groupe, Donc je pense que le groupe doit vous apporter. Caroline : C'est vrai qu'en plus, on travaille beaucoup sur le groupe en psychomotricité. Dr G : D'accord. Caroline : Parce que le groupe, aussi, vous obtenez des choses qui sont certainement beaucoup plus, à mon avis beaucoup plus larges, et beaucoup plus restrictives parfois, que dans un tête-à-tête

G. Dr, Et quand vous êtes en cabinet, vous faites des groupes aussi ? Moi : On peut, oui. Dr G : Ah, je ne savais pas. Je pensais que ce n'était que du tête-à-tête, Non non

G. Dr, . :-d'accord, and . Ah, eh bien c'est très bien. Tu vois, ça, je découvre. Caroline : Dans plein de services où on peut travailler

G. Dr and . Ah, Moi je trouve que le groupe apporte souvent presque plus. Caroline : Oui. Moi : Ça donne une dynamique qui est très intéressante aussi

G. Dr, . Oui, and . Oui, Ils discutent de leurs problèmes quotidiens, donc c'est ça, je pense que

G. Dr and . Ça, Je pense que ce sont des échanges entre eux ; des échanges entre eux et nous, des échanges entre nous, et entre vous, qui sont intéressants. Et quand il y a les aidants, c'est encore autre chose. C'est intéressant. Et je pense que vous pouvez faire beaucoup pour les aidants. Moi, si j'ai à dire ce que j'attends actuellement, j'attends énormément pour les aidants

G. Dr, Un patient qui est malade, il est pris en charge par une équipe. Il est malade, donc il sait qu'il doit faire des trucs. Un aidant, il ne sait pas qu'il est malade. Donc il ne s'autorise pas à faire des trucs. Donc j'attends encore plus de vous pour les aidants, Ça marche

G. Dr and S. .. Voilà, On en a une par mois normalement. Là, il n'y en a pas en février, c'est bizarre, je ne sais pas pourquoi

, Moi : D'accord

G. Dr, Moi : Ah oui, il y en a une par mois ? Et elles ne sont pas

G. Dr, Tu n'as pas eu les dates ? Il faut que tu les demandes. Moi : Oui. D'accord

.. Dr-g-;-et, En cancéro c'est pareil. Ils ne font rien pour les aidants. J'ai encore été voir à la Ligue, là, pour leur proposer des trucs ; ils ne font rien ! Parce qu'ils disent que les aidants ne s'autorisent pas, mais c'est pas parce qu'ils ne s'autorisent pas qu, Parce que moi j'attends beaucoup, parce que je considère qu'ils ne s'autorisent rien

G. Dr and . :-c'est-Ça-qui-m'énerve.-c'est-qu'au-contraire, ils ne s'autorisent pas, et plus on fait, plus ils comprennent qu'il faut faire et plus ils vont faire. Mais ils ne font rien. Bon. Donc je considère qu'on doit faire pour les aidants beaucoup de choses. Et je pense que vous êtes très très importants pour les aidants. Parce qu'il y a le côté corporel et psychique -ou psychisme, je ne sais pas comment vous aimez qu'on dise -mais ce qui est très lié, voilà, qui est très lié chez eux, encore plus, parce qu'il y a ce stress chronique de ne pas être malade, et d'assumer un malade. Donc je pense que vous êtes encore plus utiles là, il faut faire beaucoup plus d'actions pour les aidants puisqu

.. Parce-que-je-pense-que-c'est-là-où, Et si on pouvait faire des choses pour les aidants, c'est important. Caroline : D'ailleurs, pendant la seule journée qu'on a vu, ici, d'éducation thérapeutique, ce sont les aidants qui ont vraiment le plus déversé

G. Dr, Parce qu'on s'occupe d'eux. Caroline et moi : Oui

G. Dr and .. :-personne-ne-s'occupe-d'eux.-et-c'est-pour-Ça-que-moi-je, Et on n'arrive pas à faire une antenne en orthopédie, alors qu'ils ont vachement besoin. Ça m'énerve. Parce qu'on n'a pas le temps le vendredi, parce que le vendredi je suis là, je ne peux pas être là-bas en même temps, parce que les filles, on ne les laisse pas faire, etc. Mais ça ce sont mes problèmes. Mais c'est pour vous dire que pour les aidants, je pense que vous êtes encore plus utilesqu'on est encore plus utiles -que pour les patients. Franchement. Caroline : Oui. Moi : Et vous pensez que l'hôpital pourrait être une porte d'entrée de ça, Dr G : Devrait. Devrait. Moi, ce que je fais depuis 2015, c'est créer un parcours de soin pour l'aidant à l'hôpital

. Sauf-que, Parce que là [elle désigne chaque action] il n'y a personne, là on fait les cafés une fois par mois, là on fait une fois par mois l'éducation, là elles font beaucoup

G. Dr, .. .. Oui-;-ou, and .. Dr-g-:-oui, Est-ce que par exemple, en psychomotricité, vous abordez la manutention ? Moi : La manutention des personnes, Est-ce qu'il y a des -ça m'intéresserait de savoir -est-ce qu'il y a des trucs spécifiques pour la manutention ? Moi : Heu... Les métiers pénibles

G. Dr, Ce sont les kinés, souvent, qui font ça. Moi : Oui

G. Dr, Et vous ne faites pas beaucoup ça. Moi : Non, enfin

G. Dr and .. :-parce-que-je-pense-que, Alors, de leur expliquer ce qui est important sur le plan manutention, mais de leur expliquer que justement, en se relaxant, en travaillant le corporel, ils peuvent faire mieux

C. Oui,

G. Dr and . Vois, Alors moi je pense que c'est un travail à faire. Moi : Sur la qualité du mouvement, on a des formations : sur la force qu'on met dans le mouvement, etc. Mais spécifiquement sur le mouvement difficile, comment on peut l'optimiser et tout... C'est plutôt kiné

G. Dr, Et je pense aux jeunes aidants en particulier. Moi : Mais c'est pour ça qu'une co-thérapie, aussi

. Moi, Psychomot-kiné, ça marche bien, souvent. Dr G : Ah, ben, ce serait génial. Moi : C'est intéressant

G. Dr and . Ah, Ils ne nous prêtent des kinés que si je leur envoie des malades pour faire une hospitalisation d'une journée, qui leur rapportent et qui sont évaluées

G. Dr, Ma copine kiné, qui a travaillé avec moi depuis le début, elle est à la retraite seulement, je crois, à la fin de l'année, sinon je lui aurais dit de venir et de faire un truc. Je suis sûre qu'elle, elle nous ferait un truc génial. Moi : Ah, ç'aurait été sympa. Caroline : Ç'aurait été hyper intéressant, oui. Dr G : Et ça, ça me paraît génial, Donc je ne sais pas, je n'arrive pas à fonctionner comme ça

. Ça and . Moi, Ou même entre stagiaires, je ne sais pas si c'est possible, mais... De monter quelque chose

.. Dr-g-:-ah, Vous en connaissez ? Moi : Non, moi je n'en connais pas

, Caroline : Moi non plus. Dr G : Non, mais voilà. Moi : Mais c'est intéressant

, Dr G : C'est peut-être des

, Moi : Des pistes

G. Dr and . Pensez-y, Je pense aux jeunes aidants. Il y a beaucoup de jeunes aidants qui aident leurs parents qui sont malades : une maman qui a un cancer du sein, une maman qui a une sclérose en plaques

, Et de kinés pour savoir ce qu'il faut faire pour soulever maman qui est dans le fauteuil, pour aider maman -parce qu'ils font la cuisine, parce qu'ils font tout ça. Il y a plein de trucs qui commencent à sortir sur les jeunes aidants, moi je trouve que c'est vraiment indispensable. Alors, je ne suis pas spécialiste des jeunes, mais voilà. C'est des trucs

G. Dr and . Ça, On ne sait même pas que c'est... Voilà. Qu'est-ce qu'on peut apporter. Qu'est-ce qu'on peut apporter : ça. Voilà. Et donc un atelier mixte, comme ça, où on parle des risques de la manutention

Ç. Ça, Ça, c'est un truc qui me brancherait. Voilà, il faut éventuellement voir. Moi : A développer

G. Dr, . Oui, and . Moi, Nous on est pour

G. Dr, Eh bien voilà, l'année prochaine, il faut développer ça. Caroline et moi : Oui. Moi : Quitte à... Faire de la pub

G. Dr, . Oui, and . Vrai, ça pourrait être très bien, je pense. Mais alors, je ne sais plus où on en était du coup

. Moi, On était sur l'intérêt de notre présence en éducation thérapeutique

G. Dr and . Oui, Eh bien, je pense que c'est ça. Moi : Donc, en, Les problèmes des gens

. Enfin, S'il y avait un groupe de huit comme la dernière fois, c'est beaucoup plus riche pour vous, pour savoir exactement ce qui se passe. Mais je ne vois pas comment faire autrement que de vous plonger dans l'observation au départ. Et l'observation doit, à mon sens, vous inciter à être acteurs de propositions, qui peuvent être des propositions -donc on en a parlé -qui sont en tête-à-tête chez des patients qui sont particuliers et qui ont besoin, avec une prescription -là on est coincés -soit en groupe, et de faire un mercredi comme je vous avais dit. Vous m'aviez dit que c'était compliqué, à cause de l'atelier que vous faites déjà avec [Mme B.], parce que sinon, ç'aurait été intéressant de compléter par un atelier dédié à la psychomotricité, et quel est notre rôle par rapport à vous ? Dr G : Alors

G. Dr and . Pas, Pourquoi pas, parce que vous avez déjà les gens qui sont là : on finit avec une séance de psychomot pendant une demi-heure, pourquoi pas. Moi : C'est vrai. Je n'avais pas pensé à ce

G. Dr, Moi je verrais bien ça. Après, les gens, je pense qu'ils peuvent rester une demi-heure de plus. Parce que ça se termine à quelle heure, quatre heures et demie ?, Heu... Ça dépend, oui, pp.15-30

G. Dr and . Voilà, Donc il est possible de faire 16h30, et de proposer aux personnes qui veulent le faire de faire une séance de psychomotricité. Et là, vous le faites dans le sens relaxation-détente, pour montrer aux gens que ça a un intérêt. Moi, je le verrais très bien, ça. Moi : Parce que justement, j'en parlais avec Cathy tout à l'heure

G. Dr, Bien sûr. Non, mais il faut faire un relais : vous proposez une demi-heure à la fin de chaque séance. Pourquoi pas. Si vous en avez deux, vous en avez deux, si vous en avez trois

G. Dr and . Voilà, Vous apportez les balles, vous faites une séance de balles, vous faites une séance -je ne sais pas, de cohérence cardiaque, je dis n'importe quoi -un truc très simple, pendant une demi-heure, les gens repartent sur un nuage, et ils ont envie de faire de la psychomot

G. Dr, Et vous ne mobilisez personne. Parce que vous avez la salle, vous avez les patients, et vous, vous pouvez faire un truc. Et ça vous permet de vous améliorer et de progresser

G. Dr and . Mieux, actuellement, vu les difficultés qu'on a à faire des trucs nouveaux

G. Dr, Et comme de toute façon c'est vous qui fermez, avec la responsable, donc il n'y a pas de problème. Moi : On va voir ça avec Cathy et Béatrice

G. Dr and . Oui, Vous leur dites qu'on a parlé de ça, que moi je proposerais bien que ça se poursuive par une demi-heure de psychomot, avec les balles et avec un

, Moi : Une technique très simple

G. Dr, Et peut-être qu'elles se fassent des auto-massages mixtes, en duo

:. Caroline and . Oui, Faire aussi des trucs à plusieurs, je pense que ça peut être vachement intéressant

G. Dr and . Voilà, Ça peut être très bien. Et moi je

C. Caroline,

, Moi : Je ne sais pas

G. Dr, C. :-regarde-voir-mercredi-prochain, and . Qu, Moi : Il y a atelier écriture le 14 février, par exemple. Dr G : Ah, ben après l'atelier écriture. Moi : 14 à 16h. Dr G : Parfait. Moi : Donc ça, ça pourrait être bien

G. Dr and . Justement, Moi : On pourrait apporter quelque chose

G. Dr and . Voilà, Vous le faites après chaque atelier sauf la sophro. Parce que la sophro c'est particulier, ils sont déjà dans le

, Caroline : Oui, c'est déjà très

, Moi : Le lâcher-prise

G. Dr and . Voilà, Après qi-gong, alors elle fait un peu d'auto-massage, je pense, en qi-gong

, Enfin, je ne l'ai pas vue faire, mais

, Moi : Oui, je n'y suis pas allée encore, moi. Dr G : Oui, il faut que vous y alliez pour voir. Caroline : Mais en général en qi-gong

G. Dr, Mais peut-être qu'elle fait des automassages, donc ce n'est peut-être pas la peine, Mais on peut faire les deux ateliers qu'on a dits

C. , Oui mais après, si elle fait des auto-massages, on peut proposer quelque chose de différent aussi

G. Dr and . Oui, Caroline : Oui, et puis même

, Moi : Oui, ou même autre chose que des massages

G. Dr, . Voilà, . Très-bien, and . Très-bien, Moi, je pense que vous pouvez le proposer systématiquement. Alors, restent ceux qui veulent rester, partent ceux qui partent, vous ne vous en vexez pas, mais vous faites avec ceux qui sont là

G. Dr, On peut faire ça. Vous ne serez pas embêtées, Portes ouvertes !

, Dr G : Voilà, c'est ça. Il faut trouver

F. De-toute, y a rien de parfait, et tout ce qu'on a envie de faire, on n'y arrive pas forcément, donc il faut trouver des chemins de traverse. Enfin, moi je pense

G. Dr, Si vous voulez faire des trucs, c'est peutêtre... C'est le mieux

:. Caroline and . Oui, Comme ça en plus, s'il y a des stagiaires qui continuent l'année prochaine, on pourra aussi leur dire, Enfin, transmettre ça

G. Dr, Voilà, exactement, et moi je trouve que c'est bien parce que ça finalise bien un atelier, ça. Moi : Oui. Oui, ce serait bien

G. Dr, Il faut simplement que, quand ils, Ah, ils ne les inscrivent plus, je crois ? Moi : Heu... Le planning ? Dr G : Oui. Moi : Oui, il est fait

G. Dr, Ou alors à la limite, vous passez un coup de fil à chacun en disant « voilà, on vous propose une demi-heure de psychomot à la fin si vous êtes d'accord », ou vous venez à la première séance et vous proposez

, Caroline : Oui, voilà

G. Dr, Vous dites : « on a proposé cet atelier à chaque fois, donc pour ceux qui ont envie de rester une demi-heure de plus, Pour vous, quelle est votre vision de notre rôle par rapport à vous

G. Dr and .. , On en a parlé ce matin aussi, avec le rôle des bénévoles dans les loisirs thérapeutiques ; c'est la même chose. Ça disparaît demain, je suis emmerdée, parce que je considère que ça fait partie, que c'est un soin qui est inscrit maintenant dans la prise en charge. Et je pense qu'on apporte tous une compétence, chacun à notre niveau. Vous, une compétence que vous avez apprise, moi aussi ; et les bénévoles, une compétence qu'ils ont aimée et qu'ils ont développée. Alors, qu'ils ont apprise quand ils ont fait de la sophro

. Voilà,

. Voilà, qui sont des compétences importantes, voire indispensables pour certains malades, parce que tout le monde ne sera pas prêt à faire ça

, Mais il faudrait que ce soit un hôpital ouvert sur toutes ces techniques qui soient automatiquement proposées. Et qu'il n'y ait pas cette suspicion, de la part des professionnels de santé, vis-à-vis de ces techniques, qui sont très complémentaires. Je dis complémentaires parce que je pense qu'elles font partie du soin, moi, mais elles sont complémentaires du soin actuel classique. On va y venir. Ça bouge beaucoup, ces derniers temps. L'hôpital s'ouvre beaucoup. Mais, Enfin, à mon sens, ça devrait être proposé systématiquement. Et on devrait avoir vraiment, en relais et en soutien, à la fois pour nous, et pour les malades, et pour les aidants : une psychologue, une psychomotricienne, une kinésithérapeute

, Dr G : Toujours, toujours. Après, ça viendra, mais il faut que ça vienne d'eux. Caroline et moi : Oui

G. Dr, C'est-à-dire que si vous en avez qui disent « moi, j'ai institutionnalisé le truc », alors là

G. Dr, Ce sera bon. C'est pas grave. Moi : Il faut rentrer par la petite porte

G. Dr and . Voilà, Caroline : C'est pour ça qu

G. Dr and . Ça, eh bien c'est ça ! C'est indispensable, c'est indispensable

, Moi : Si si, très bien, enfin je

G. Dr, Moi : Il n'y a pas de réponse bonne ou mauvaise, c'est pour voir

G. Dr and . Oui, Moi : Voilà. Et sur notre action elle-même, pour vous, qu'est-ce qu'on fait quand on propose ces ateliers de relaxation ? Dr G : Qu'est-ce que vous faites vis-à-vis de moi ou vis-à-vis des patients ? Moi : Je pensais aux patients

G. Dr, soin différent, un vécu de l'hôpital différent, un vécu des soignants différent. [rires] Non mais c'est ça. Et vis-à-vis de nous, c'est pareil, c'est-à-dire que ça nous montre qu'il n'y a pas d'omnipuissance de la médecine traditionnelle, toutepuissante vis-à-vis des autres médecines, des autres possibilités thérapeutiques, et qu'il ne faut pas être en exclusion, mais qu'il faut être en co-working. Il faut qu'on mette tous quelque chose, et il faut savoir passer de l'une à l'autre, c'est-à-dire qu'il faut être très souple. Et qu'il ne faut pas de psychorigidité, c'est-à-dire qu'il faut certainement un traitement énergique et trouver le bon -ça c'est notre rôle -mais qu'il ne faut pas hésiter à mettre tout de suite en parallèle autre chose. Et en plus. Et qui donne confiance aux gens, Vis-à-vis des patients, je pense que ça leur fait beaucoup de bien, déjà ; que ça leur permet d'avoir un état d'esprit différent, d'avoir un vécu de la maladie différent

. Comme-le-curcuma.-le-curcuma..-;-donc, Je n'en sais fichtre rien. Moi, j'ai une malade qui m'a posé la question. Je lui ai dit : « eh bien écoutez, je n'ai pas d'étude pour vous dire qu'il n'y a pas d'interactions, donc je considère que ce n'est pas très raisonnable ». En plus elle a une maladie du rein, dont elle a une trouille d'enfer. J'ai dit « écoutez, faites gaffe, parce que là, on est peut-être dans la, Je considère qu'il y a peut-être un risque d'interaction avec le Méthotrexate. Sauf que pour elle, ça la rassure d'en prendre

G. Dr and . Donc, Et vis-à-vis de ce qu'on fait passer comme message, on est obligés d'être respectueux vis-à-vis de ce qui se passe, donc c'est plus difficile dans ce qu'on a à faire, c'est-à-dire qu'on ne peut pas être nous-mêmes totalement. Parce qu'il y a des trucs que moi, je ne permettrais pas. Voilà. Il y en a qui ont pris la semaine dernière Harpagophytum. Je ne sais pas s'il y a des interactions ; c'est un vieux, vieux truc, pourquoi pas, mais peut-être pas le même jour que le

G. Dr, Donc ça veut dire quoi ? Ça veut dire que si on institutionnalise le fait qu'on peut faire plusieurs choses, prendre différents traitements, etc., mais en en parlant, et en regardant s'il n'y a pas d'interactions, de risques d'effets indésirables, etc., je pense qu'on est plus dans la force, et du pouvoir, de la reprise du pouvoir du malade, plutôt que d'être dans l'interdit, dans la suspicion, dans le « pff, qu'est-ce que c'est que ce truc-là, Et les malades, ils posent tous la même question

G. Dr and . Voilà, Ça veut dire qu'il faut rester à sa place aussi. Donc c'est ça, le truc. C'est qu'il faut qu'on reste à notre place, et quand on ne soigne pas quelqu'un, on ne doit pas prendre la place de celui qui soigne. C'est le seul problème que j'aie eu : c'est de proposer un truc sans en parler avant

C. ,

G. Dr, De proposer par exemple à un patient de venir à une séance de psychomotricité sans en avoir parlé avant au médecin. Moi : D'accord. Caroline : Ah oui

G. Dr, Et de faire une séance de psychomotricité avec le

:. Moi, . Ah, G. Le-bilan-?-dr, L. Voilà, and . Bilan, Ça, ça pour moi ce n'est pas bien. Caroline : Oui. Dr G : C'est le seul problème que j'aie eu, Moi : Des étudiants qui avaient fait ça ? Ah, oui

G. Dr and . Oui, Ça c'est un problème. Là, je n'étais pas contente, mais je l'ai dit, parce que je suis très

C. Franco-de, Et ça c'est un problème, parce que, comment je gère après, moi ? Moi : Bien sûr

, Et ça -alors, c'est exceptionnel évidemment -mais c'est le seul risque

:. Moi and . Oui,

G. Dr, C'est la seule contre-indication ou le seul effet indésirable, justement, de prendre une initiative sans collaboration. Ça, il ne faut pas. Moi : Pourtant, on nous le dit bien, qu'on n'agit que sur prescription et

G. Dr and . Oui, Je n'ai eu que ça ; mais je l'ai eu. Moi : Oui, mais il suffit d'une fois

G. Dr, En plus, ç'a été une gestion difficile, parce que c'était pour dire que la personne, elle avait peut-être un Alzheimer débutant, hein ! Qu'elle avait des troubles de la cognition, Donc, j'aurais pu très bien me dire « oh là là, oh là là

G. Dr, Donc après, comment on gère, nous, derrière ? J'ai eu des nuits blanches, Caroline : Oui. Moi : Oui, c'est difficile

G. Dr and . Voilà, Moi, je ne dois pas dire au malade que je ne connais pas « attention, moi je ne prendrais pas de curcuma avec le Métho », et il ne faut pas proposer

, Dr G : Voilà, parce que la patiente, elle ressort avec son truc

«. Ah, ». Caroline : Oui. C'est délicat, après ça nous met dans des situations

G. Dr, .. .. Voilà, and . Voilà, Et ça je l'avais dit à [Mme B.], je lui ai dit « ouh là là, ça c'est... » C'est le seul effet indésirable que j'aie eu. Mais... Bon. C'est pour ça que je freine des quatre fers quand je vous dis, « ah, il faut que je choisisse le malade

, Encore quelques questions et c'est bon ! Dr G : Oui oui. Moi : Bon alors là, ce ne sera peut-être pas très pertinent, c'est peut-être plus pour le lavage, mais est-ce que, par rapport aux séances d'éducation thérapeutique où on n'est pas là, vous observiez des différences avec

G. Dr, Moi je trouve que c'est un plus énorme. Moi : C'est un plus

G. Dr, Pour moi c'est un plus énorme, parce que les gens repartent sur un nuage, ce qui n'est pas le cas sinon, ça fait longtemps qu'on fait ça, mais tout au début on finissait avec un tour de table, et les gens, ils repartaient avec des soucis, quoi. Caroline et moi : Ah oui

, Dr G : Donc, c'est pour ça que

, Là, là je me suis remise en question, parce que je finissais en disant « alors, qu'est-ce que vous avez aimé, qu'est-ce que vous n'avez pas aimé, qu'est-ce que vous allez faire demain ? ». Ils repartent avec le poids

G. Dr, Quand vous n'êtes pas là -mais là vous étiez là tout le temps -je ne finis plus sur un tour de table. Parce que c'est une mauvaise idée. Donc ça, c'est un plus, parce que ça change tout aussi : les gens partent quand même différents. Caroline et moi : Oui. Moi : Et est-ce que vous diriez que d'autres professionnels, par exemple sophrologues, Moi je déteste ces choses-là, mais c'est vrai que c'est important de s'améliorer si on peut

A. ,

, Était infirmière de formation, sophrologue, malade, aidante. Donc elle avait quatre casquettes qui faisaient qu'elle était exceptionnelle. Moi : Eh oui

G. Dr, . Donc-je-suis-emmerdée, and . Heu, Je suis embarrassée pour vous répondre, parce que j'ai ça dans la tête, et que ma représentation aussi de la sophrologue n'est pas une vraie représentation. Parce que je pense que j'aurais une autre sophrologue qui n

. Cette, Tout est envisageable, et que c'est aussi les tripes que vous mettez sur la table. Que c'est vous. C'est votre personnalité à vous. Parce que vous avez acquis une compétence, mais si vous mettez cette compétence au service de l'autre, la compétence est quadruplée. Et que vous pouvez être une excellente psychomotricienne, une excellente sophrologue, mais vous faites ça comme ça

, Je ne la connais pas. Elle est, elle m'envoie un mot

, Sophrologue caycédienn-cédien, je ne sais pas du tout ce que ça veut dire. Moi : Ah oui, Caycedo, je crois que c'est le

G. Dr and . Caycedo, je ne sais pas ce que ça veut dire. Caroline : C'est un type de sophrologie

G. Dr and . Voilà, Elle écrit, elle me met « Vous souhaite une belle et douce année ». Je me suis dit « hou hou, qui c'est ? ». « Je vous présente mes meilleurs voeux d'harmonie, de confiance, d'espoir, pour une vie pleine de sens et de bonheur, en toute cordialité ». Je me suis dit « oh là là, mais je ne la connais pas

, Ouahou ! [rires] Caroline : Trop marrant ! Dr G : Voilà. Moi : C'est rigolo ! Dr G : On se dit que derrière ce petit mot -je l'ai gardé sur mon bureau parce que derrière ce petit mot, je suis persuadée qu'une sophrologue comme ça, Sauf qu'elle me met : « PS : une de vos patientes m'a parlé de vous et de votre intérêt pour la sophrologie. » Moi : Ah

G. Dr and . Voilà, Alors après, il faut voir sur le terrain ; il ne faut pas que ce soit une secte, il ne faut pas que ce soit

, Il y a ça aussi, bon, il faut toujours être prudent, on est obligés d'être prudents, etc., mais c'est

C. , Je pense que, quoi que vous fassiez, n'importe quel truc, si vous y mettez votre coeur, c'est ça qui est important. Et la semaine dernière, quand tu as fait ta démonstration [à Caroline], tu avais une très bonne voix et tu y as mis ton coeur, et c'était très bien. Caroline : Je pense que j'ai mis plus mon coeur là que

. Dr-g-:-enfin,

, Moi : C'est le stress. Dr G : On a les sueurs. Moi : Voilà, c'est ça

G. Dr and . Mais-c'est-Ça, C'est que c'est ça qui est important dans le boulot ; dans le boulot, c'est ce qui fait la différence. Tu peux avoir la compétence de n'importe qui, d'un kiné, d'une sophrologue, d'une psychomotricienne, d'un psychologue, d'un médecin, d'une infirmière... C'est important. Mais le reste, qui est encore plus important à mon avis, c'est ce que tu mets pour essayer de sortir la personne de sa merde. Les personnes de leur merde. Parce que c'est ça

. Voilà, Ça n'aboutira peut-être à rien. Mais ça me touche parce que je me dis, celle-là elle fait quelque chose

G. Dr and . Voilà, Et donc, après, je sais pas ce que c'est que... Blabla. Bon. Peu importe, je m'en fous. Je suis sûre qu'elle peut apporter un truc, Oui oui

G. Dr, Parce que tu vois, il sort quelque chose de ce « pleine de sens, de bonheur, confiance, harmonie

, est des termes qui parlent. Hein, ça vous parle, à vous ? Caroline : Oui. Moi : Bien sûr

G. Dr, Moi ça me parle aussi. Eh bien, on parle de ça à un patient, on se dit : on va lui apporter un truc

. Voilà, . Après, and . Bon, Quand on est jeune, on est très timide. Moi, j'ai été beaucoup plus timide que vous, très timide. Sauf que le tout, c'est d'apprendre à cacher sa timidité. Et de faire passer le message. Voilà. Et ça s'apprend, il y a des techniques. Ça ne s'improvise pas. Il faut apprendre à cacher sa timidité. Ça

:. Moi and . Pourtant,

G. Dr, Et c'est très très difficile, hein, moi elle revient quand je ne suis pas dans le milieu médical, mais dans le milieu médical, personne ne voit que je suis timide. Sauf que je suis d'une timidité maladive. Sauf que j'ai appris à la cacher. C'est un travail qu'il faut apprendre. Ça te rendra service, Non, mais il faut apprendre à cacher sa timidité

G. Dr, Et à mon avis, c'est des choses importantes comme ça qui sont très très utiles, quoi qu'on fasse. Je le dis à

:. Moi and . Oui, Dr G : Voilà. Donc c'est important. Caroline : Je suis timide aussi

G. Dr, Oui mais différemment. Caroline : Oui. Dr G : Voilà. Différemment. [rires] Moi : Oui, c'est vrai

G. Dr, Enfin, c'est mon impression, hein. Moi : Oui, non mais c'est vrai

G. Dr and . :-c'est-vrai-?-moi, On n'est pas timides sur les mêmes trucs

G. Dr and . Voilà, vous n'êtes pas timides sur les mêmes trucs, et donc, c'est un travail qui est aussi important que votre technique et votre perfectionnement professionnels. Parce que ça change tout. Et le fait de faire des séances collectives comme ça, ça fait disparaître la timidité

G. Dr, Ou en tout cas, on la cache mieux. Moi, je n'ai progressé qu'avec ça. C'est en pratiquant, pratiquant, pratiquant, des séances d'éducation, en faisant des cours, et j'accepte des cours et des trucs de bénévolat, de machins n'importe où, parce que ça t'oblige à faire face et à ne rien montrer, Bien sûr

G. Dr and . Tu-ne-montres-rien, Psycho, que nous, on ne sait pas faire. Et motricité, où il y a du tact, qu'on n'a pas de la même manière, nous, puisqu'on examine, mais ce n'est pas pareil, donc c'est encore plus important. Il faut vraiment, Que vous restiez droites dans vos bottes. Caroline : Ah oui oui. Moi : Oui, c'est sûr

G. Dr and . Oui, Et ça, ça se travaille. Et je ne sais pas si vous avez des ateliers là-dessus mais ça me semble

C. ,

G. Dr and . Ça, Moi : C'est au coeur de la formation. Caroline : Depuis le tout début de notre formation, jusqu'à la fin

G. Dr, Il vous font faire ça

G. Dr and .. Ça-c'est, Une fois que vous aurez acquis ça, le reste va aller. Mais vous serez... C'est important à faire, à mon avis. Mince, c'est enregistré. [rires] Tu l'effaces vite, hein ? Moi : Non, c'est très bien

G. Dr, Ça va te motiver ? Moi : C'est un conseil qui reviendra. Caroline : Quand on sera déprimées parce qu

G. Dr, Vous avez quoi comme formations sur ça, c'est des formations -c'est en collectif ou c'est en individuel ? Moi : Parce qu'en fait on a des TD, donc des cours pratiques collectifs où on travaille pas mal en fait notreCaroline : Sur l'expressivité du corps, sur la voix

G. Dr, Très bien. Ah, c'est parfait, ça. Moi : Oui, oui

G. Dr and . :-c'est-très-très-bien, Ça, ils devraient faire ça à tout le monde, hein. Les infirmières, les médecins, ils devraient faire ça aussi. C'est très bien, Et on nous recommande de faire des pratiques corporelles, de, voilà

G. Dr and . Très-bien, Et ça, je pense que c'est une formation très intéressante que vous avez, qui vous apporte un plus énorme. Caroline : Et puis en fait, avant de faire des liens avec les problèmes que vont nous amener nos patients, on fait les liens nous-mêmes : comment nous, ça se passe en nous, et comment nous, on va ressentir les expériences -Dr G : Ça c'est très important, Caroline : Pour après pouvoir les faire vivre à d'autres personnes

G. Dr, Et ça, c'est un pouvoir important que vous avez, et qui vous permet de proposer des choses utiles. Moi : Oui. On expérimente sur nous-mêmes. C'est pour ça que je trouve ça parlant quand vous dites qu'en fonction de notre personnalité, on voit ce qu'on propose : parce que finalement, pendant notre formation, Et ça, c'est très très bien

G. Dr and . Ça, Moi : Oui. Caroline : Oui, et puis il y a des moments où c'est difficile le travail corporel. Dr G : Mais ça sera toujours difficile

G. Dr, . :-ce-n'est-pas-anodin, and .. Tu-n'es-pas-encadrée-forcément, Alors peut-être que dans votre école vous êtes encadrés, mais quand vous faites ça à côté, on n'est pas encadré, hein. Et des fois c'est ce que je me dis, je dis : on peut faire sortir des choses. Et c'est là où j'aurais besoin d'une psychologue

G. Dr, Parce qu'on fait sortir des trucs, des fois, je n'ai personne derrière. Alors quand je vois que c'est grave, je donne des coordonnées, mais c'est un risque, ça. C'est le deuxième risque. Caroline : Oui, c'est ça oui

G. Dr, Une ou deux fois, ça nous est arrivé d'avoir des gens qui vraiment pétaient les plombs. Je me rappelle d'un monsieur

. Polyarthrite, Et il s'est rendu compte que finalement, ça n'allait pas dans sa vie perso

G. Dr, On s'est dit : est-ce qu'on a été le moteur, ou quoi ? C'est toujours très embêtant. Caroline : Forcément, on va

G. Dr and . Non, ce n'est pas sans impact. C'est pour ça qu'il faut qu'on fasse attention, et qu'il faut que ce soit si possible

:. Moi and . Encadré,

G. Dr, . Oui, and . Si, Je pense que c'est important pour que les gens puissent avancer, aussi. On verra. Enfin voilà. Moi : Et donc pour vous, en fait, on ne devrait pas forcément se poser la questions en termes de notre différence

G. Dr, . Oui, and . Personnellement, Mais il faut se libérer de ces choses-là, c'est très important, et je pense qu'effectivement, toutes les formations que vous avez, c'est très important. Et ça va vous rendre service, parce qu'au lieu de mettre trente ans à vous trouver, vous vous trouvez tout de suite, quoi. Et c'est une perte de temps qui est considérable et qui gâche la vie perso et la vie pro. Et donc c'est un travail perso qu'il faut faire et qui permet d'avancer rapidement. Je pense qu'on gagne du temps, et les jeunes, vous êtes probablement plus à même de faire ça que de mon temps où ça n'existait pas, toutes ces formations. Et je pense que c'était une, Parce que vous l'avez votre formation, vous la faites bien, vous êtes sérieuses, ça se voit. Donc moi, je n'ai pas d'inquiétude pour ça

G. Dr, A mon sens. C'est perso, hein, mais... C'est mon ressenti. Moi : Voilà, c'est intéressant, Bon, bref. Dr G : Allez. Caroline : C'est plus pour se concentrer, aussi. Moi : C'était plus pour me recentrer sur

G. Dr, . Moi-;-hui, . Qu'est-ce-que-c'est, G. Dr, and . Alors, Je crois que je reste toujours sur ma définition, qui est une définition -parce que je n'ai pas regardé, et que ça ne m'intéresse pas -ce qui m'intéresse, c'est ce que vous pouvez apporter : vous pouvez apporter un soutien très important aux patients, aux soignants et aux aidants ; qu'ils soient adultes, qu'ils soient enfants, en matière de compréhension que le psychisme et le corps vont ensemble, et qu'en imaginant qu'on peut faire quelque chose et en faisant quelque chose avec ça, on peut avancer, Pour vous aujourd

G. Dr and .. Ça-c'est, C'est super

G. Dr and . Filmé,

G. Dr, . Mais, and . Moi, Voilà ! Caroline : Alors moi souvent, quand je dois définir rapidement la psychomotricité, je dis qu'en fait c'est un métier qui part de thérapies corporelles pour soigner des troubles plutôt soit d'ordre psychique, soit physique, en fonction des patients à qui on a affaire

G. Dr, Alors fais attention, si je peux me permettre de donner un conseil. Quand on dit « thérapie », les gens entendent « psychothérapie

G. Dr, Donc je pense qu'il faut peut-être utiliser un autre terme que « thérapie ». Parce que moi je vois la fermeture que les personnes peuvent avoir vis-à-vis de la psychothérapie. Thérapie, psychanalyse... Ils sont tous dans le

C. Refroidir,

G. Dr, Sur le début, méfie-toi qu'il n'ait pas, enfin s'il vient, il n'y a peut-être pas de blocage, mais qu'il n'y ait pas un blocage parce qu'il se dit « ouh là là, psychisme, thérapie, psychothérapie... ». Tu vois. Et il y aura un amalgame, peut-être, parce que sa représentation de... Sa croyance... Va faire une cristallisation qui va te mettre en déséquilibre vis-à-vis de lui. Et le terme « thérapie » me fait peur à cause de ça

G. Dr, Je n'aime pas beaucoup le terme thérapie à cause de ça, parce que quand je l'utilise avec les patients, je m'aperçois qu'il y a une espèce de barrage et de blocage

G. Dr and .. Dans-le, Tu vois. Peut-être que c'est ça. Voilà. Et donc il faut... C'est intéressant que vous trouviez une définition qui soit très, Mais c'est vrai que je n'ai pas beaucoup bossé sur ma définition

G. Dr and . Eh-bien, [rires] Non mais peut-être qu'il faut regarder ça, parce que c'est intéressant, vu que les gens ne savent pas -moi en premier, hein -la définition. Moi : Sinon, souvent, on dit que c'est une thérapie à médiation corporelle, comme ça

G. Dr, Oui mais alors ça

. C'est-terrible and . Moi, Non ? C'est trop compliqué

, Dr G : Non. Médiation, la médiation

. C'est, La médiation, c'est quand il y a le médiateur qui se met là, tu vois, non c'est ça la médiation, hein. Moi : Ah oui ! Dans les représentations des gens

G. Dr and . Oui, Eh oui, c'est ça. Alors ça, c'est le vieux routier que je suis qui fait très attention aux mots

, Caroline : On le sait bien

G. Dr and . Oui, Alors quand je suis en tête-à-tête, des fois, je n'y arrive pas, mais si je fais un cours, ou un machin, je fais très attention à ces trucs-là. Parce que « médiation

G. Dr, « Elle est dans la médiation », c'est foutu, c'est terminé, tu as fermé la porte. Moi : Oui, ils ont peut-être plutôt cette image-là

G. Dr and . Oui, On a eu, à un moment donné, une art-thérapeute, qui était là. Qui était psychologue de formation, qui était art-thérapeute. Le jour où ils ont compris qu'elle était psychologue en même temps qu'art-thérapeute, ç'a été terminé

, Caroline : Ah oui, c'est dingue

G. Dr and . Oui, Médiation, alors elle disait « médiation artistique, Terminé. Moi : Ah oui. C'est fou

G. Dr, Sans blaguer, parce que les gens

». .. Alors and -. ». Alors, « Psycho »-motricien. « Je suis une psychomotricienne ». Alors, est-ce que vous ne pouvez pas dire « j'utilise

». .. Tu-vois, Est-ce que vous ne pouvez pas trouver un truc qui soit très pratico-... Très concret. Caroline et moi : Oui

G. Dr and .. Et-qui-montre-justement-que-c'est, Alors, la médiation corporelle, mais « j'utilise le corps pour

G. Dr, . Voilà-!-Ça-c'est, and . Mieux, Et ça, tout de suite tu rentres, et tu te dis « ah oui, c'est bien, parce qu'effectivement j'ai des douleurs partout, ça va m'aider à être bien

. Tu-vois, Les représentations, c'est des blocages, et à chaque fois on est

, Et on se fait avoir. Caroline : Oui. Oui, c'est vrai. Moi : Quelque chose qui soit

G. Dr, Il faut faire très très attention. Moi : C'est difficile d'être scientifiquement correct et accessible au plus grand nombre

, Caroline : Oui, c'est toujours compliqué, oui

G. Dr, Il faut savoir que si tu fais du didactique, il faut se dire que tu

, Tu te dis : « il n'y connaît rien ». « Il n'y connaît rien ». Il faut repartir à la base

. Psychothérapeute, . Psycho-thérapeute, and . Psycho-motricienne, Qu'est-ce que c'est ? Et leur dire : « je ne suis pas une psychothérapeute. Non non non. Je suis une psychomotricienne. Motricité : le corps ! Et

. Gnagnagnagnagnagna,

G. Dr and L. M. :-parce-que, Tu vois. [rires] Eh ben c'est ça, hein. Quand tu soignes les enfants et que tu es pédo-, enfin rhumato-pédiatre, tu vois, On est dans des représentations

. Voilà, Donc la communication est très importante, c'est pour ça qu'il faut travailler la communication. Ça fait partie du travail qu'on doit faire, et qu'on n'apprend pas dans nos milieux à nous, mais qu'on apprend chez vous, c'est très très bien

G. Dr, ». :-«-médiation, and ». ,

G. Dr and . Voilà, Mais bon, après, ça dépend avec qui vous êtes. Caroline et moi : Oui

G. Dr, Si vous êtes avec des, des psychomot, voilà, bien sûr. Bien sûr. Caroline et moi : Oui, Mais avec des patients

G. Dr, Il ne faut pas. Parce que vous les mettez dans un truc où tout de suite, s'il y a un blocage quelque part, ils vont l'avoir. Donc je ne sais pas. Voilà. Mais en tout cas, ce que vous faites

, Vous l'avez compris, je pense ! Moi : Super, merci. Eh bien, merci de nous accueillir

G. Dr, Non mais écoute, voilà

. Voilà and .. Permettre-de,

. D'avoir-un-Élan, Il faut que les gens retrouvent confiance. C'est le but, hein, confiance et élan. Ça ne se mesure pas, c'est pour ça qu'on ne peut pas évaluer. Élan et confiance. S'il se dit « ah là là, finalement oui, rien n'est perdu : parce que je peux faire ça, je peux faire ci, je peux m'accrocher à ça, je peux prendre ça, ça ça va me détendre, etc. ». Plutôt que la dame qui dit : « Demain il y aura, Moi je dis que ça, toutes ces techniques, ça donne de l'élan