, Mais c'est parce qu'on a arrêté de faire des évaluations sommatives. C'est vrai que le fait de remplir leur petit graphique, de voir les progrès aussi, je trouve que ça les valorise. Et même les enfants en difficulté et peu motivés, ils voient qu'effectivement ils sont capables aussi de progresser. Moi : Du coup, pour toi, quels sont les principaux buts de l'évaluation ? PE 5 : Les buts de l'évaluation sont justement de voir s'ils ont acquis les compétences du socle commun, c'est de valider leurs compétences. Elle est donc utile à l'enseignant, mais aussi pour eux -pour l'élève -de savoir où ils en sont dans leurs apprentissages

, une erreur ça fait partie de l'apprentissage, c'est comme ça aussi qu'on avance et qu'on progresse. C'est dédramatisé l'erreur et dire que c'est grâce à cette erreur qu'ils vont avancer. Donc après tu en as certains quand même, même si on leur dit que ce n'est pas grave, ils vont mal le prendre, où ils vont être euh -il y en a certains qui pleurent quand ils se trompent, quand ils n'y arrivent pas. Donc quand je te dis l'estime de soi, c'est ça. Mais ce n'est pas forcément les élèves qui sont le moins motivés. Souvent ce sont souvent ceux -qui ont le plus du mal avec l'erreur -ce sont les enfants qui sont motivés. Moi : Puis concrètement, quel type d'évaluation tu mets en place dans ta classe ? PE 5 : Alors c'est l'évaluation en début d'apprentissage, ça peut arriver en début d'année pour savoir leur niveau en lecture, par rapport à la fluence. Mais la principale, c'est vraiment l'évaluation formative, vraiment, Moi : Et lorsqu'ils font des erreurs, comment ils réagissent ? PE 5 : Alors quand ils font des erreurs, c'est pareil, ça dépend comment on leur présente l'erreur. Après, quand on dit qu

, On travaille aussi par cycle donc? il faut qu'il y ait quand même une harmonisation au niveau de l'évaluation par compétence. C'est-à-dire à partir de quand on note atteint. Mais ce n'est pas évident le sujet de l'évaluation, c'est un sujet qui est assez large? Moi : Et du coup, toi personnellement, que penses-tu de l'évaluation par notes ? PE 5 : Par notes ? Euh je n'adhère pas du tout. Parce que, non non, je pense que souvent quand tu fais par note, tu n'évalues qu'à un moment donné, ça ne veut pas dire forcément que la note reflète réellement le niveau de l'élève. Ils peuvent très bien sinon, durant l'évaluation, paniquer, donc je dirais que c'est souvent plutôt une sanction pour les élèves en difficulté que d'avoir de mauvaises notes, Pour évaluer par compétences ? C'est-à-dire ? Je prends la compétence et puis généralement il y a des sous compétences. Par exemple, pour celle lire avec fluidité, on va faire pleins de fois dans l'année peut-être une dizaine de fois. Et ils ont leur petit graphique et ils voient qu'il augmente et je regarde à peu près sur la globalité s'ils ont acquis ou non la compétence, vol.5

. Moi, Celui-ci sera anonyme aussi bien concernant : ton nom, le nom de ton établissement, etc. Enfin, je te précise que moi seul aurait accès à cet enregistrement. PE 6 : D'accord. Moi : Alors tout d'abord, est-ce que tu peux te présenter ? PE 6 : Alors oui. X, je suis enseignant en classe de CM1, Comme je te l'ai dit, cet entretien va aborder la motivation scolaire

. Avant, Un peu en différents milieux. En, en, en plutôt banlieue parisienne très favorisée avant. Puis ici, en arrivant sur Rouen, en milieu favorisé. Puis j'ai enseigné quand même dans différents publics : en SEGPA, avec des adultes en CRETA. Voilà. Moi : Et pourquoi ce changement ?

, A travers mon expérience professionnelle, c'est non seulement le métier en lui-même qui m'intéresse mais aussi en général la motivation m'intéresse beaucoup justement. Comment on peut motiver des classes. Puis à travers les âges aussi. Moi : D'accord, et du coup quelle définition donnerais-tu à la motivation scolaire ? PE 6 : Euh? Euh? C'est une question intéressante. La motivation scolaire c'est la capacité, j'allais dire, ou l'envie qu'un enfant à d'apprendre par lui-même. Pour moi, la motivation doit plutôt être justement, la vraie motivation doit être intrinsèque. Ça doit être celle des enfants justement. Moi, celle qui est forcée, en tout cas obligatoire, Pourquoi ce changement de public ? Parce que je m'intéresse beaucoup à la manière dont on peut, dont on peut enseigner dans différents publics en fait, vol.6

, Moi : OK et est-ce que les élèves de ta classe te semblent motivés ou c'est compliqué ? PE 6 : Ça dépend. Ça dépend des moments. Ça dépend des activités qu'on leur propose

, Et je pense que l'Ecole, elle a un besoin de résultats quantifiables en terme d'exercice : « combien tu as fait d'exercices ? », « Est-ce que tu es capable de résoudre cet exercice ? », etc. Et ça c'est difficilement compatible avec une motivation vraiment de l'enfant quoi. Après quand tu es dans des milieux plus favorisés, euh.. comment dire ? L'envie d'apprendre elle est toujours beaucoup liée au fait qu'il faut faire plaisir à l'enseignant et aux parents. Et comme les parents sont plus souvent derrière, et bah voilà on est content d'avoir réussi. En général davantage parce que papa et maman vont être contents, puis ça fait plaisir d'avoir le sourire de l'adulte en fait. J'ai l'impression que notre système scolaire est quand même beaucoup basé là-dessus. Moi : Sur la motivation extrinsèque ? PE 6 : Voilà sur la motivation extrinsèque que sur la motivation intrinsèque. C'est très général ce que je suis en train de dire là mais j, Je crois que ça dépend beaucoup de l'école en fait. De la manière qu'on a? De l'école et du ? C'est? Disons que? Alors je vais revenir sur des choses du départ

:. Moi and . Ok, En tout cas, sur tout ce qui est systématisation des choses. Pour moi, il y a deux choses importantes. Il faut qu'ils aient envie, qu'ils comprennent l'intérêt qu'ils fassent des liens avec leur vie et différents domaines. Par exemple, quand ils vont faire un problème de mathématique, si on leur dit? On a eu une formation dernièrement justement par un collègue professeur de maths au collège. Il disait qu'un jour, il a fait un problème sur une histoire de robinet qui fuyait. Puis, il y a un élève qui lui a dit que non, moi le robinet je l'arrête. Je le laisse pas fuir pendant trois jours quoi. Alors voilà. Oui effectivement ce sont des problèmes qui n'ont rien à voir avec la réalité quoi. Euh? et donc c'est ça. C'est trouvé des problèmes, en tout cas des activités qui sont en lien avec de vraies choses, de vraies lettres? On n'écrit pas une lettre dans son cahier, on écrit une vraie lettre à quelqu'un qui va nous répondre, Et sinon, est-ce que tu mets des choses en place dans ta classe pour augmenter la motivation scolaire ? PE 6 : Euh? pour moi ça passe par deux choses

, Quand on a un accord dans le groupe nominal, bon bah il faut que ça soit un réflexe en fait. Et c'est là que ça devient un peu plus compliqué. Alors moi je travaille par ateliers, qui sont autocorrectifs, au choix. Donc dans la classe, il y a une dizaine d'ateliers. Alors là ils sont? Ce sont des cartes, je te montrerai après. Ce sont des cartes autocorrectives. Ils s'entrainent et ils s'inscrivent quand on arrive à l'évaluation. Donc ils s'entraînent et s'inscrivent pour passer le petit test. Quand ils sont prêts, Après sur tout ce qui est systématisation c'est-à-dire rendre comme le tennisman qui va faire 50 fois le même geste, le pianiste qui va faire ses gammes

. Effectivement, Un petit peu de type Montessori, Freinet aussi avec les ceintures, ils augmentent de niveau au fur et à mesure. Là aussi ça pousse la motivation parce que j'ai envie de monter de ceinture

, Je suis toujours prisonnier, je me sens prisonnier entre il faut que ça avance un peu plus vite parce que je me rends compte que il y a les programmes, l'année suivant il faut qu'ils aient l'habitude de? J'ai l'impression qu'on fait surtout de la stigmatisation que vraiment des projets un peu plus gros

, Ce n'est pas évident parce que ça part dans tous les sens au début, il faut le temps que ça se structure, etc. Ça fait peur d'écrire ce qu'on a envie d'écrire. Au début, on a l'habitude d'écrire avec des contraintes, donc voilà. J'essaye de le faire

:. Moi, Et on sait aujourd'hui que le sentiment de compétence, c'est-à-dire je me sens capable de le faire ça, joue beaucoup sur la motivation scolaire. De ce fait, est-ce que tu as l'impression que tes élèves ont un bon sentiment de compétence ?

, PE 6 : J'ai l'impression que justement ce que j'ai mis en place donne l'impression aux élèves qu'ils sont compétents

, Puis deux semaines après, ils ont retenu un peu moins. Moi : Pour toi quels sont les principaux buts de l'évaluation ? PE 6 : Ah bah euh, l'évaluation telle qu'on l'a fait habituellement, donc sommative, c'est vraiment, ça sert uniquement l'enseignant à mon avis. Ça permet à l'enseignant de savoir où les enfants en sont quoi. Deuxième effet quand même bénéfique, ça je dois le reconnaître, ce que je n'ai pas forcément dans la formative, c'est que ça oblige l'enfant à se mettre à réviser. Voilà à mobiliser toutes ses connaissances sur un thème. A prendre le temps de réviser chez lui, etc. Ils travaillent peut-être un peu plus à la maison. Moi : Du coup, pour toi, quel regard tes élèves portent sur l'évaluation ? Et sur leurs erreurs ? PE 6 : Bah ils ont un regard? alors sur l'évaluation ils ont un regard plus léger, c'est moins important pour eux l'évaluation parce que moi j'y accorde finalement peu d'importance. Voilà l'importance c'est surtout l'entraînement en fait. L'évaluation, non en soi, je n'y accorde pas beaucoup d'importance. D'ailleurs, ça pose des problèmes parce que j'ai des collègues qui, enfin je suis à ¾ temps du coup j'ai une collègue qui vient me décharger puis en REP + on a aussi une demi-journée de temps en temps, effectivement quand ils font des évaluations bah il faut apprendre tel jour, ce n'est pas bien réussi en général. Moi : Du coup, par compétences, tu évalues comment ? PE 6 : Alors par systématisation par ateliers plutôt. Donc par atelier, il y a en gros une ou deux compétences. Mais juste pour revenir sur l'effet de la note, je n'ai rien contre la note parce que je trouve que la manière dont on évalue aujourd'hui, on nous pousse à évaluer avec des critères non acquis, partiellement acquis et acquis. Et moi je trouve que c'est? parce qu'on se dit qu'il ne faut pas de notes. Moi je ne crois pas qu'il ne faut pas de notes, il faut une évaluation par compétences et souvent on refuse la note alors qu'en fait il faudrait refuser? En fait ce n'est pas le problème de la note, c'est ce que je te disais tout à l'heure, d'une note globale. Et moi je serai pour qu'on ait un critère non acquis, Alors là en ce moment ça fait depuis le début de l'année que j'ai mis en place les ateliers, là j'ai en ce moment plusieurs élèves qui me demandent des fiches d'exercice et qu'on leur impose des choses. Donc je me questionne. Pourquoi ? Et je suis revenu un petit peu à des? alors il y a quelques élèves pour qui ça ne marcher pas alors je leur donnais des fiches plus ou moins dès le début de l'année

:. Moi, . Ok, and . Et-sinon-moi, Mais je n'en fais pas non plus outre mesure. Alors oui j'essaye aussi pour qu'ils aient une motivation plutôt intrinsèque, j'essaye plutôt de leur poser la question « est-ce que tu es content du travail que tu as fait ? » que oui bah je suis content, je suis fier de toi. J'essaye, alors après? oui j'essaye. Mais on est aussi pris par la manière dont on a été éduqué aussi. Ce sont des habitudes que j'essaye de perdre, de dire tout le temps aux enfants « c'est bien ce que tu as fait, je travaille aussi sur les feedbacks de l'évaluation

, Ce sont des heures d'accueil où on fait de la lecture par exemple. Ce n'est pas vraiment personnalisé. Les enfants peuvent arriver entre 8h20 et 8h30, donc ceux qui arrivent plus tôt voilà? Au final c'est très court parce que le temps de leur dire bonjour, les accueillir? C'est plus un accueil, l'APC c'est plus un petit mot « comment ça va ?, Alors on a? non les heures d'APC c'est sur les heures d'accueil le matin, vol.6

, On a parlé de la motivation scolaire, de l'évaluation et de son feedback

. Moi, En tout cas je te remercie pour ta confiance