, Quelle en est la part, je saurais pas le dire. C'est la suggestion. Et ça, c'est extrêmement puissant, la suggestion

, Mais la suggestion, elle fait partie de l'effet placebo ?

. C'est, une dimension de l'effet placebo. Mais ... mais c'est plus ... ça implique, dans la suggestion, je vois plus la façon de donner le médicament

, Ca veut dire qu'il faut qu'il y ait l'intention qu'on mettrait pas forcément à donner un placebo ?

. Exactement, Et puis, le médecin il peut instrumentaliser le placebo. C'est-à-dire, administrer un médicament plus ou moins neutre en comptant sur l'effet placebo. Et à ce moment-là il utilise de la suggestion, mais ça reste assez artificiel pour moi

, Parce que c'est d'une certaine façon convaincre le patient qu'il va guérir pour de mauvaises raisons

, Tu penses que c'est au niveau de l'éducation que c'est problématique ?

. Ah-oui-oui,-bien-sûr.-c', Une autorité familiale, ou une autorité religieuse ou spirituelle. C'est aussi de la suggestion mais y a encore une dimension supplémentaire. Y a aussi dans les RGM, bon l'efficacité des RGM mais on en a parlé y a l'influence, la sujétion. Sujétion, pas suggestion, sujétion. C'est-à-dire rendre l'autre dépendant. Sous l'effet d'une certaine autorité. C'est un abus de faiblesse. C'est une manipulation. Et puis moi je m'étais dit aussi, y a aussi, dans l'efficacité, ça fait partie de l'attachement, c'est les liens identitaires. Identitaires par rapport à une personne de la famille, mais aussi par rapport à une tradition régionale, tu vois. Ici, l'arnica, qui est une plante indigène, l'arnica c'est très important. Ca fait partie de la montagne

, je peux vous donner quelque chose mais c'est pas indispensable, c'est quand même de plus en plus tendance de voir des patients qui disent, bon moi ça me va très bien de rien faire, Mais les patients qu'on habitue le plus tôt possible dans sa carrière à ben voilà, vous avez

, Elle t'en faisait quand t'étais petit ? Oui

, Et pareil pour le savon au fond du lit ? C'est quelque chose que ta mère

. Non, est je sais plus où, c'est des patients des

O. ,

, Les cataplasmes au feuilles de chou, les trucs, voilà, tout ça c'est des patients

, Quand tu leur demandais ce qu'ils faisaient ? Non, ils te le disent, ils te le racontent d'eux-mêmes

, Du coup toi t'as enregistré

, Et ça t'arrive d'en conseiller, des cataplasmes de chou ? Je trouve que c'est pas très pratique

, T'as déjà essayé ? Non. Pas pour moi en tout cas

, Mais tu te dis que faire tenir une feuille de chou, c'est pas forcément

, Oui surtout qu'il faut qu'il soit cru, alors que je croyais que c'était cuit, alors ça aurait été plus facile à emballer

O. , Et c'est des choses que tu vas conseiller en première intention, comment ça se passe ?

, Mon raisonnement principal, en premier, c'est d'abord le plus simple et inoffensif

C. Du-savon-de-marseille, Ou bien tu dis n'importe quel savon ? Eh ben, n'importe quel savon je crois

, T'as essayé sur toi-même ?

. Non, Dans la famille, mais pas sur moi

F. Dans-la,

, qui a des crampes du côté, voilà, et lui il trouve que ça marche bien. On est d'accord que c'est preuve

, Comment ta pratique des RF a évolué depuis le début de ton exercice ?

. Beaucoup, Je pense qu'il faut avoir un petit peu de recul, et puis être en confiance avec les patients, aussi. Puis c'est vrai que, moi maintenant je me fiche complètement de ce qu'on pense de moi

, Je leur dis mais non, c'est pas une plaisanterie, c'est

. Oui, Mais ils rigolent mais ils le prennent bien ?

.. Oui,

, Plus que quand on parle d'un médicament ? Oui

, Et tu ferais un lien ou un rapprochement entre le fait que tu fasses de l'homéopathie et le fait que t'aies une relation particulière avec les patients

, Parce que tout ça, c'est alternatif ?

, C'est la relation aux gens, et la vision des soins. Oui. Oh pas alternatif non quand même

, Tu dis que parfois le médicament te fait peur, qu'il a parfois des effets secondaires graves, et qu'est-ce qu'il en est avec les RF ?

, Ben alors j'ai peut-être pas l'idée de qu'est-ce qui pourrait être dangereux comme RF. Je sais pas il faudrait trouver un exemple. A priori à moins d'allergies incroyables. L'argile, je crois pas que ça ait tué grand monde. Mais, y en a sûrement

, Mais on s'est posé cette question au fur et à mesure des entretiens

. Ben,

. Oui-c'est and . Vrai, Quand tu parles de RF, à la fin de la consultation, ensuite, est-ce que tu vas les noter sur l'ordonnance ? Comment ça se passe ?

, Ben c'est vrai que c'est souvent plutôt oral. Mais moi ça m'aurait pas embêté de le noter sur l'ordonnance

, Tu donnes des explications précises sur comment il faut faire ?

, Ouais ! Tout ce qu'il faut, ouais

O. , Est-ce que tu conseilles uniquement des RF que tu as déjà essayés sur toi ?

J. T. Non, Mais moi ça me dérange pas de, de proposer à des patients un RF que un autre patient, dont un autre patient m'a parlé

, Tu glanes aussi des informations

O. , Est-ce que tu pourrais me raconter, si tu t'en souviens, de la dernière fois où tu as parlé de RF avec tes collègues, avec les autres médecins ?

B. Oui, on a dû parler de ça, des fois. Oui. Mais bon, c'est un petit peu sélectif, parce qu'on est un groupe de pairs Prescrire EBM, et assez orienté peu de médicaments, peu de prescriptions, ouvert à tout, y en a un paquet qui sont assez branchés bio écolo et tout en plus, diététique, ou nutrition du moins. Mais, oui oui

, Et vous échangiez à quel sujet ?

, Ben en général on prépare, deux personnes préparent un sujet, avec des référentiels, des vrais, qui tiennent la route, et puis y a un moment d'échange ouvert

, Et comment tu te sens pour parler de RF avec tes collègues ?, Euh on est très potes. (rires)

, Et vous êtes ouverts comme tu dis, donc ça se fait plutôt dans le respect ? Ah oui complètement

O. , Est-ce que tu vois une différence entre le conseil d'un RF par le médecin et par un membre de la famille ?

, Ben ça c'est très bizarre parce que y a des gens, y a des gens, euh, comme s'ils s'amusaient à prendre plaisir à mettre le médecin en échec et à dire que ce qu'ils ont trouvé par d'autres origines c'est vachement bien. Y a des profils comme ça. Ma copine, ma mère, mon truc, ils m'ont conseillé ça. C'est vachement bien, tout ce que vous m'avez donné ça m'a rien fait. Tout ça c'est un peu des pervers. Mais souvent, souvent je pense que, ce qui est encore mieux c'est que tu confirmes quelque chose qui a été conseillé par quelqu'un de la famille.Les patients qui disent voilà on m'a parlé de ça, ma mère ou mon, ou un cousin, il m'a dit je pourrais peut-être faire ça

T. Oui,

. Oui and . Voilà,

, Donc après on avait une question sur est-ce que tu penses que c'est au médecin de conseiller des RF mais bon tu m'as déjà un peu dit c'est le rôle de transmission

. Oui, Mais à travers ce conseil de RF c'est le conseil de pas, de pas à abuser de, de substances chimiques actives

. Oui, A. Ben-les, and . Qu, Je trouve que, tu vois la sécu qui a fait le truc sur les antibiotiques c'est pas automatique, elle devrait faire pareil sur les anti-inflammatoires. Et que l'Advil soit en vente libre, c'est scandaleux. C'est pas qu'il faut pas s'en servir jamais jamais. Mais à quoi ça sert ?, tous les domaines, hein. Les dentistes, n'importe quoi

. Oui and . Vrai, Est-ce que le RF a la même valeur thérapeutique qu'un traitement conventionnel pour toi ?

. C'est-quoi-valeur-?-c'est-force,

. Oui, Ben je pense que oui, souvent. Mais c'est aussi l'histoire que on sait pas l

, Tu as toujours ça en arrière pensée, que ça peut aussi être pour faire patienter

. Voilà, Si tu prends tout de suite un médicament, tu vas te dire, ouah, c'est génial, ça a marché. C'est pas ça qui a fait

T. Oui and . Oui, Les médecins anti-homéopathie, c'est ce qu'ils reprochent aux médecins homéopathes. Ils disent mais, c'est un placebo ce que vous donnez. Et, pourquoi tu fais pas pareil ? Si les gens sont soulagés ? Donne un placebo, au lieu de donner un anti-inflammatoire ou je sais pas quoi ! Ce sera peut-être plus malin

. Ecoute, Le fait de conseiller un RF, quelle conséquence positive ou négative ça peut avoir au niveau sociétal ?

. Ouais, est pas remboursé par la sécu. Ca ferait des économies de sécu. Et puis des économies sur les effets iatrogènes qu'il pourrait y avoir à soigner après et compliqués. Ces effets iatrogènes, c'est quand même une grosse part d

, moi je trouve c'est très positif d'éveiller la population à réduire sa consommation de médicaments. Ca fait moins consommer de consult, aussi. Tu sais les sociétés, un des trucs des sociétés riches, un des marqueurs c'est la consommation aussi, Chez les personnes âgées encore plus. Ca ça coûte. Et puis je trouve qu'au niveau éducation de la santé

. Euh, tu disais que ce serait intéressant d'enseigner l'évolution des maladies, est-ce que tu penses que ce serait intéressant d'enseigner les remèdes familiaux ?

B. Oui and . Sûr, Tu sais le cours que j'ai transmis sur les petites misères, y a plein de choses comme ça. Tout ça c'est récolté entre médecins de terrain

, Oui, c'est des choses dont beaucoup se servent, finalement

. Oui and . Et, impression de plus vraiment être docteur mais un peu, charlatan de famille, quoi (rires). Y a beaucoup de soignants, de, je sais pas comment on pourrait les appeler, de rebouteux, ou des, qui font d'autres choses qu'on comprend pas tout mais des fois qui sont extraordinaires, du moins le résultat, et, les médecins ils veulent pas se mêler à ça

, Du coup ça reste un peu officieux aussi parce qu'on peut pas mettre ça dans un livre de médecine générale, ça ferait charlatan ?

. Moi-je-pense and . Qu, Se dire, que y a pas de niveau de preuve, que c'est une récolte d'info. Et ça peut servir. Mais pas en troisième recours. Je veux dire la logique, c'est commencer par le plus inoffensif, et passer à plus, y compris des médicaments éventuellement dangereux, si il faut

, Oui donc tu penses qu'on pourrait diffuser ça pour la formation des généralistes ?

, Dans les cours d'internat, peut-être pas, mais dans les cours de médecine générale, oui. L'exemple des petites misères il y était dans la liste des cours de médecine générale

. Ecoute, pour moi c'est bon au niveau des questions, est-ce que tu souhaites ajouter quelque chose de neuf, ou revenir sur une question qu

. Euh, je pense pas à quelque chose de neuf, peut-être ça m'aurait intéressé d'avoir d'autres exemples qui avaient été utilisés dans l'autre thèse, juste pour avoir des idées que j'ai pas eues

, Alors les RF, les remèdes qui sont encore exécutés, que l'on voit arriver chez nous euh ? Alors moi je suis médecin

, hein avant de m'installer perso j'ai voulu faire mon expérience en remplaçant en cabinet en montagne, à la campagne, en ville, et comme j'étais moi-même un enfant de la campagne, je me voyais mal ailleurs que dans mes montagnes, Oui, plus quelques années de remplacement dans toutes sortes de cabinet

, de leurs antécédents familiaux, de leur pratique familiale bien sûr. Alors on les voit arriver avec la plupart du temps bien sûr un ouïe dire dans les causes de la maladie : « ma grand-mère m'a dit » « ma belle-mère m'a dit », il y a quelques fois un a priori diagnostique. Alors un petit peu moins maintenant, mais déjà au début de mon installation, L'écoute des patient nous a permis de faire des diagnostics, écouter les patients parler de leur famille

, Alors les gens ils allaient voir la rebouteuse et après il venaient ici ?

, Pourquoi le rebouteux, parce que c'était le soin des douleurs, naturellement, ou alors il avait quelque fois remis en place des tas de choses. Il y avait une rebouteuse qui venait ? Et alors j

, D'accord, et vous vous en pensiez quoi de cette rebouteuse ?

C. , On fait une sidération, on appuie très fort quelques instants à l'endroit où on a mal et on fait une sidération de la douleur hein, c'est bien connu. C'est ce que font certains masseurs encore, hein. Alors voilà, c'était la rebouteuse la première méthode dans la campagne

. Qu, il faut une formation pour être rebouteux ?

, Oui, je pense qu'on peut éliminer les rebouteux des remèdes familiaux. Alors après, les méthodes familiales, qu'est-ce qu'on pourrait ?

, Est-ce que vous, vous vous souviendriez de la dernière consultation où vous en avez parlé avec un de vos patients de remèdes familiaux ?

D. Oui and . Ventouses, Vous en avez déjà entendu parler, des ventouses ?, J'

. Ah, Et les verres à ventouses, je sais plus, ils doivent être à la maison. Faut que je demande à P. où elle les a mises. Donc voilà

, Je sais qu'elle existe mais je ne m'en suis jamais servi. Mais je sais quand les gens viennent me voir, il m'ont dit oh j'ai mis une feuille de lys, une bouteille, je l'ai vue il y a pas très longtemps

, Et puis ça vous parle, à vous, puisque dans votre famille on le faisait aussi ?

F. Dans-ma, Voilà, je suis originaire de ? Une partie de ma famille est le corps enseignant depuis 4 générations

, Et on utilisait les RF dans ?

, Ma maman, ma grand-mère du côté de ma maman, c'était, on était plus dans la consultation médicale, dans l'écoute médicale, voire même presque les conseils aux médecins. Parce que vous connaissez les enseignants, vous connaissez l'enseignant ? C'est quelqu'un qu'on connaît très facilement en consultation, en médecine. Il sait tout. Il sait déjà tout. Et donc quelques fois, je leur tend même le stylo, Dans ces familles-là, dans les familles d'enseignant, non

, Vous avez des enfants ?

. Oui, Qui doit sans doute avoir votre âge

, Ah oui, alors vous ne lui conseillez peut-être plus de traitement. Quand il était petit peut-être, vous pouviez lui donner des RF, des choses comme ça ?

J. , Ah si une fois une otite qu'on a paracentésé à l'époque quand même. Le tympan qui ressemblait à un ballon de rugby. Non, j'ai pas utilisé moi-même de médicament, non j'ai pas fait de cataplasme. Je les ai connus moi-même étant petit, étant enfant

. Qu'est-ce-qu'ils-mettent-dans-le-cataplasme,

. De-la-farine-de-lin and . De-moutarde, Et je pense, moi j'ai un souvenir étant enfant d'avoir subi ça

O. Subi and . Bénéficié,

S. Subi, rires) C'était chaud, c'était désagréable, mais peut-être bien que ça marchait hein

, Et alors comment ça marche dans ces cas-là les RF ? Une vertu anti-fongistique. Pareil. C'est très chaud

, Et donc ? ?

, Il y en avait un dans mon village quand j'étais petit. Voilà. Qui avait de la poudre magique pour les furoncles, je sais plus quoi. C'est peut-être plutôt du charlatanisme, hein, je vous raconterai une anecdote hors enregistrement des pratiques du guérisseur. Donc voilà, les pratiques familiales. Les remèdes. Ancestral, peut-être ? Alors, est-ce qu'il y a des grands-mères qui ont des écrits, des choses comme ça. Alors j'ai demandé, de temps en temps, et puis depuis que, c'était votre camarade qui m'avais contacté je crois, et je m'étais dit, tiens je rechercherai s'il y a des écrits concernant ces remèdes, parce que moi je soigne des grands-mères, je soigne des gens qui ont entre 95 et 100 ans actuellement. Et je soigne la cinquième génération dans les familles, Une vertu anti-fongistique. Puis ça dégage un petit peu une odeur euh (réfléchit)

, Donc qui a été traquée par les allemands, pendant la guerre. Donc qui m'a dit faudrait que je recherche, on avait un livre où on avait des consignes, notamment à l'époque, c'était la teinture d'iode. On en voit encore, des gens, se badigeonner un peu les articulations à la teinture d'iode. Enfin c'est les anciens. Notre génération et la vôtre sont les adeptes du paracétamol, des antiinflammatoires et compagnie. Ces gens-là se badigeonnaient ? Vous croyez ? Oh je pense oui, je pense

, Donc les RF ils se perdent un peu ?

. Oui, Le grand remède personnel et familial maintenant c'est l'aspirine Usine du Rhône dans la boîte en carton. Les comprimés à 500 mg dans des boîtes en carton. Je sais pas si j'en ai une (regarde sur ses étagères où sont exposés de vieux instruments de médecine et médicaments / fioles) Non, je ne crois pas, je crois plus en avoir. Je m'amusais à garder les emballages de médicaments anciens

, Et si on élargit, sans parler de chaque exemple de RF, qu'est-ce que vous avez comme sentiment d'efficacité des RF en général ?

. Ben, Bien sûr, le remède contre l'angoisse ou le remède contre le sommeil quelque fois, il sera efficace, puisqu'il a son effet placebo, des signes fonctionnels. Tandis que dans des vrais signes euh ? Dans ces cas-là

, L'effet placebo ? Qu'est-ce que vous entendez par là ?

. Ben, Et n'ayant pas envie de donner un hypnotique à ce monsieur, j'ai fouillé dans ma serviette en me disant qu'est ce que je vais bien pouvoir lui donner, c'est pas lui le malade, mais il me casse les pieds. Et à l'époque il y avait une pastille pour la gorge qui s'appelait Oropivalone à la Bacitracine. C'était des pastilles qu'on faisait fondre dans la gorge pour soulager les maux de gorge

, Donc je crois qu'il faut être très posé dans son indication, et je crois qu'il faut le faire en fonction vraiment d'une grande connaissance qu'on a de la famille, d'une confiance de la famille et, ce ne sont pas ce que j'appelle les migrants thérapeutiques, qui voient 3 médecins en une semaine, vous comprenez ? Où il y aurait des interférences en disant tiens le Dr. S (= I6) il a conseillé du sirop et puis en fait il faut de la cortisone des antibiotiques et compagnie. Je crois qu'il faut dire aux gens ben si ça s'améliore pas tu me revois, tu me tiens au courant, je crois qu'il faut avoir un suivi, parce que on n'est pas dans une thérapeutique très agressive dans le cadre de nos médicaments familiaux, nos médicaments de grand-mère. Voilà, est-ce que ces médicaments ont un ? on appelle ça le SMR, hein, le service médical rendu, démontré, je suis pas sûr, derrière ça il fait un oedème pulmonaire ou je sais pas quoi, que ça se termine à l'hôpital ou par un décès parce qu'on a conseillé du sirop de bourgeon de sapin pour quelqu'un qui toussait et puis qui était en sub-OAP, je crois qu'il y a aussi des erreurs, hein

R. F. Les and . Ne, sont pas prouvés finalement ? Non, on n'a pas prouvé

, Comme on les soignerait avec des gélules vides en disant, c'est ça, c'est telle et telle chose. J'avais une grand-mère qui m'a tellement énervé à la maison de retraite un jour que j'ai vidé la gélule d'oxycontin, de morphine, j'ai vidé. J'ai vidé la gélule, je l'ai remis, je dis à l'infirmière on essaye. Ben ça l'a soulagée. La gélule vide l'a soulagée autant que la gélule pleine. Donc voyez comme quoi quelques fois il faut savoir raison garder quant à la thérapeutique, puis savoir que bien sûr, il y a tellement de gens maintenant. Même à M. (ville où I6 exerce) il y a un magnétiseur, il y a un acupuncteur, il y a de la médecine chinoise, il y a tout un tas de médecine, qui sont là mais je pense qui ont une efficacité qui reste à prouver. Voilà, c'est mon point de vue. Je sais pas quelle est votre formation, je ne sais pas à quoi vous destinez votre carrière médicale, mais je pense que ? Enfin de même que l'ostéopathie, c'est la grande mode maintenant. Alors l'arthrosique, il vient vous voir, il a un gros genou, il va voir l'ostéo. D'accord. Bon moi j'en connais qui avait une sciatique, qui a fait manipuler sa sciatique, parce que j'avais diagnostiqué une grosse hernie discale, enfin j'avais dit voilà, on va faire de la kiné, du repos, des choses comme ça. Il est allé voir l'ostéo, l'ostéo l'a manipulé, et il souffre beaucoup plus. Et on sait plus quoi faire, hein, l'ostéo l'a manipulé, et les becs d'arthose elle les a fracturé les becs d'arthrose. Je l'ai montré au rhumato, la rhumato m'a dit mais regarde, ces manipulations violentes a pété les becs d'arthrose, et on a mal. Que vous soyez le rugbyman qui en a pris plein la poire un dimanche après-midi lors d'un match, C'est pour ça je dis, il faut être d'un oecuménisme important dans le cadre des thérapeutiques, il faut écouter les gens, il faut leur dire, non, ça, ça ne marche pas, je sais, j'ai déjà vu des malades qui l'ont essayé, ça a été un échec, il faut aller en prévention, il faut vraiment être prudent. De même que l'homéopathie, quand je me suis installé, l'homéopathie c'était... ohlala c'était extraordinaire, nous les médecins allopathes comme moi nous allions mourir de faim dans les 5 ans à venir

C. ,

. Mais-bien-sûr,-c'est-À-nous-de-choisir,-c'est-À-nous-de-garder-notre-belle-médecine, Avec nos mains, avec nos soins, avec notre discours, avec l'interrogatoire du patient. Qu'est-ce qui vous amène, pourquoi vous êtes là, ben venez, tu vois moi je passe à côté, l'ordinateur vous avez vu il est sur le côté, exprès. Il y a pas de barrière. Certains disent oh ben j'ai vu le docteur à Chambéry il m'a regardé par dessus l'ordinateur. Faites pas ça si vous vous installez, laissez-le de côté

, Est-ce que tu pourrais prendre le temps de te remémorer la dernière consultation ou visite dans laquelle il a été question d'un RF ?

. Oulalalala, (réfléchit) ... un RF ... Ca me vient pas comme ça

, Pas forcément venant de toi, mais soit venant d'un patient

, Donc de ce que je comprends c'est assez peu présent dans ta pratique ? Oui. Oui, quand même

O. , Ma deuxième question, c'est comment est-ce que tu abordes le sujet des RF avec tes patients ? Moi je suis plutôt, euh, enfin je suis plutôt ouverte, à partir du moment où il y a pas de, de dangerosité, ou de, voire de choses délétères pour la santé quoi, voilà. Euh, c'est sûr que, les colliers d'ambre ça m'inquiéterait pas mal sur les étranglements, les choses comme ça, donc ça je peux l'aborder. Mais après le reste, à partir du moment où, où y a des choses qui ont été tentées, c'est vrai que ça me gêne pas du tout. Je pense que je demande pratiquement tout le temps quand les gens viennent comment ils se sont soignés. Ca fait partie, alors bien souvent ils en viennent souvent aux médicaments, mais, oui mais alors c'est peut-être dans ce sens-là où ils, bon si jamais ça te vient à l'idée, de toute manière on va en reparler après

, Du coup ils te racontent ?

V. Donc and . Oui, Ils me racontent, et puis je mets dans l'interrogatoire

, Et donc tu, quand ils te racontent ça, tu te positionnes comment ?

. C'est, possible que je donne un avis quand c'est adapté, enfin voilà pour des pathologies qui presque ne nécessiteraient pas de consultation, je les renforce dans le sens où, je pense en leur disant

, Tu penses à quelque chose en particulier quand tu me racontes ça ? Pour les rhinopharyngites en particulier. Ouais. Les gens, les gens ils, au final ils font ce qu'il, enfin la plupart du temps, ce qu'il faut, donc effectivement ils rajoutent

. Et, est quand le patient il te raconte ce qu'il a fait, quand tu lui as demandé, et est-ce que toi parfois ça peut t'arriver de conseiller ce genre de pratique ? Euh

. Oh and . Oui, ne serait-ce que des inhalations vapeur, des choses comme-ça, oui, c'est. Oui, ça m'arrive, oui

, Et après quand tu me disais, bon collier d'ambre, y a un risque de strangulation, c'est

, Oui, mais c'est moins fréquent, actuellement. Beaucoup, beaucoup moins fréquent

, Tu trouves que ça a changé, depuis le début de ton exercice ?

L. Collier-d'ambre and ?. Beaucoup, Là j'en vois quasi plus. Je dirais quasi plus. C'est exceptionnel

, Oui il y a vraiment dû y avoir une action. Parce que ça a évolué nettement

, Et il y a d'autres choses pour lesquelles tu trouves que ça a pu évoluer, les RF, sur les dernières années ?

, Euh, qu'est-ce qui a évolué. Donc plutôt dans le bon sens, je dirais, de la prise en charge, au niveau ORL en particulier. Enfin là ce qui me vient à l'esprit en priorité, c'est les petites infections ORL. Après, euh, si ce qu'ils me racontent pas mal les gens en deuxième, je vais te dire, c'est les traumatismes, les contusions, les choses comme-ça, Moi je trouve qu'ils sont plus adaptés qu'avant, enfin dans les pathologies simples comme les, oui tous les trucs. (réfléchit)

, Et vis-à-vis de ça tu as quelle attitude ?

. Ben-c'est-pareil, et en fonction de la pathologie qu'ils ont je peux peut-être réorienter en disant, ben oui, si ça chauffe c'est bien, une lombalgie ou un truc comme ça, et puis sur les tendinites je vais, euh, voilà je vais peut-être réorienter le choix dans ce sens-là. Si jamais c'est inadapté, si je vois qu'ils chauffent une tendinite, je vais leur dire il faut peut-être mieux mettre de la glace. Voilà. Je vais, je vais, voilà, c'est dans ce sens-là, les, ben la bouillotte pour la lombalgie, euh là, c'est vrai que

, Et ça ça peut t'arriver toi de le conseiller ? Ah oui. Oui. La bouillotte oui. Baume du tigre pas trop

. Ok, Et sur toi, comment est-ce que tu utilises des RF ?

R. F. Des, (réfléchit) Boh, boh j'en ai pas beaucoup

O. K. ,

. Ou-rien,

P. Oui and . Rien,

, Et sur ta famille ?

. Pareil, Ah si les lavages de nez habituels, les trucs comme ça. Mais effectivement je pense que, familialement on n'était pas trop médicalisés, donc je pense que ça, ça vient. Ca vient aussi peut-être de mon médecin traitant. Et, et il avait des habitudes de prescription, effectivement

O. Euh and . Prescripteur, des choses simples qui finalement sont toujours d'actualité, et, si, voilà, enfin, dans les lavages de nez, les trucs comme ça. Le petit pschitt pschitt dans le nez. Voilà, ça j'ai gardé. Ouais, c'est ça

. Le,

E. Ben, Le spray de serum phy

O. Actisoufre, voilà moi c'est ce que j'ai utilisé

, Donc tes parents ils en utilisaient pas beaucoup forcément avec toi

N. Non, Ma mère avait une phobie des vers, donc nous avons été vermifugés très régulièrement (rires)

. Ah, un souvenir détonant de ma mère, donc, nous devions faire des rhinopharyngites assez fréquentes, j'imagine, donc nous sommes allés très longtemps en Bretagne en vacances (rires)

, Et je pense que c'était pour ça ! Parce que c'était bon pour les rhino. Voilà alors ça c'est un gros remède de grand-mère, le voyage en Bretagne (rires). Voilà, et on avait été voir un médecin en campagne, qui avait prescrit à ma mère des espèces de tisanes, infectes, j'en ai encore le souvenir tellement c'était dégueulasse

. Bon,

. Oui and . Ça, est-ce que c'est des remèdes de grand-mère ?

, C'est une bonne question

. Parce, Ca les gens t'en parlent. Et ben l'Atlantique pour les enfants, ça les gens ils y vont. Ils y vont

. Oui, O. La-sphère, . Bretagne, and . Atlantique, Et l'air sain des montagnes, je pense aussi y a des gens, qui, des enfants fragiles sur le plan d'asthme, des choses comme ça

. Oui, Alors, est-ce que ton utilisation des RF a changé au cours du temps depuis le début de ton exercice ? Oh, j'ai pas trop l'impression

, T'as toujours été quelques conseils pour la rhinopharyngite

L. Ouais and . Chaleur, la glace pour les choses comme ça, pour la traumato, oui, c'est ça

, Et donc tu me disais, tu trouves que c'est de plus en plus adapté, euh, l'utilisation des RF ? Notamment dans les petites pathologies ORL ? Ouais

, Tu as une idée de pourquoi ça a pu changer ces derniers temps, et pourquoi c'est un peu plus adapté

, Ca m'arrivait quasiment toutes les semaines, ou assez fréquemment de montrer comment on fait un lavage de nez. Là, j'en ai fait un récemment, mais ça fait peut-être, euh, plus de 6 mois que j'en avais pas montré. Techniquement. Donc je pense que y a un progrès qui s'est fait sur la technique à adopter pour dégager le nez d'un bébé. Et peutêtre que de ce fait les gens s'approprient pour eux-mêmes, Peut-être ça vient aussi des maternités, hein, je sais pas faudrait se poser la question, ou voir comment ils montrent le mouchage, ou le lavage de nez surtout. J'ai beaucoup moins besoin de montrer aux mamans comment laver un nez de bébé

, Parce que tu te dis que y a des choses que les gens font et ils en parlent pas forcément à leur médecin ?

O. Euh and . La-pêche.-c', Ou ils disent Doliprane, peut-être, spontanément, et encore je trouve qu'ils le disent pas vraiment spontanément. Il faut le demander. Et encore je pense qu'ils omettent des choses parce qu'ils pensent que ça nous intéresse pas. Je pense qu'en fonction de ta pratique aussi à toi ils vont dire certaines choses que peut-être ils diraient pas. Après y a aussi tout ce que les femmes enceintes prennent. Y a quand même

, Donc les choses comme ça, c'est des RF ? Les compléments ?

, Pour la grossesse ? Oh sûrement. Parce qu'en fait, y a des conseils de copines, de machin, de trucs, de mères

O. K. Alors, qu'est-ce que c'est un RF ? Est-ce que tu pourrais tenter de donner une définition ?

, Et après, euh, des soins de bon sens, je dirais. Enfin, de bon sens. De bon sens pour la personne ellemême

, Tu veux dire que ça a une logique pour elle ?

O. Ca-a-une-logique and . Ben, Les gens, je pense qui utilisent ça ont une idée de comment ils vont se soigner, euh, ils ont une autonomie, voilà. C'est, je placerais ça dans

, C'est leur démarche de soins ?

. C'est, leur démarche personnelle de soins, qui est prise euh, alors par quel biais, familial peut-être voilà des copines

P. Le-cercle,

O. , Alors qu'est-ce que tu penses de l'efficacité des RF ? (réfléchit) ... C'est un peu compliqué à répondre. D'efficacité. Ben sûrement sur le confort, Sans doute. S'ils sont renouvelés

. Renouvelés,

, Ou les gens continuent à les faire. C'est qu'ils en trouvent un certain sens, ou soulagement, euxmêmes. Euh, l'efficacité

, Et toi c'est pour ça que tu en conseilles, par exemple, des inhalations ?

, Après ça a un grand intérêt disons pour éviter de prescrire des, des anti-inflammatoires, enfin moi je vois aussi un côté, disons plutôt positif, comme un outil qui aide, enfin qui peut aider à patienter, à ne pas prendre certaines choses, pour moi plutôt dans ce sens-là. Ca peut m'aider à ne pas prescrire. Ca c'est pour toi

, ils ont franchi une étape, c'est qu'ils se sentent un peu démunis par rapport à leurs symptômes, quoi, si ils viennent c'est que malgré le remède de grand-mère ils sentent, alors soit ils sont inquiets parce, voilà, ils sont toujours malades, soit ils viennent te voir avec le paquet, quoi. J'ai fait ça ça ça et ça, qu'est-ce qu'on peut faire d'autre ? C'est différent de si toi t'es prescripteur de remède de grandmère, ou si le patient il vient avec son remède, quoi. C'est deux côtés tout-à-fait différents. D'un côté c'est l'autonomie du patient, par rapport à sa santé, et l'autre est-ce qu'on va utiliser ces remèdes à une fin évolutive quelconque ?, En tant que médecin puisque en fait eux ils sont, les gens qui viennent consulter c'est qu

, Eh ben on peut, on peut. C'est sûr. On peut, à partir du moment où, voilà, les remèdes qu

. Et, que ça marche, du coup ? Puisque, c'est des choses qui se renouvellent

. Ben, Au final. Euh, c'est, plutôt dans le sens de l'éducation, moi je dirais. Du patient. C'est à long-terme, je dirais, que certaines choses sont efficaces, ou certains conseils peuvent être efficaces dans le sens d'une moindre prescription, de, de. Je vois ça plutôt comme ça. Toi ton but c'est vraiment de limiter la prise de médicament ?

, Et c'est en ça que tu trouves que c'est efficace ?

. Oui, Moi je trouve que moins les gens prennent de médicament, ça augment la confiance, enfin

, Et tu dirais pas qu'il y a une efficacité en soi du RF quand le patient il te dit ?

, Ben ça le patient il peut te le dire en fait. Ils le disent. Et puis on peut questionner en fait, savoir

, Y en a qui te disent j'ai pris ça

, Ah ouais c'était super, voilà, y en a qui disent c'est très bien, y en a quand on essaye de renouveler le conseil qui vont dire que, oui, voilà qu'ils le font plus ou moins, donc ceux-là ben on arrête, enfin je veux dire ça sert à rien, si lui

, Et pour ceux où ça a marché tu penses que ça marche comment, par quel effet ? Pour ceux qui ont été satisfaits ?

A. ,

, Et l'effet prescripteur c'est une sorte d'effet lié à ton aura ?

, Je pense quand même que y a une certaine relation de confiance, que si on dit quelque chose et que le patient a confiance en nous, euh, il va adhérer, et y aura, on sera plutôt une situation favorable à un effet bénéfique. Après faut que ça soit évalué, voilà, de toute façon. C'est subjectif tout ça. Mais, sans doute

, Et si les gens ils viennent te voir ils qu'ils l'ont fait par eux-mêmes et qu'ils sont contents par exemple ? Ben faut les renforcer

, Et du coup dans ce cas-là tu penses que ça fonctionne comment ?

, Doit bien y avoir un effet, ben, euh, un effet disons, thérapeutique, enfin voilà, la chaleur ça a un effet relaxant musculaire, euh

T. Oui and . Tu, conseilles de remèdes où tu vois une certaine explication finalement ? Ah oui, oui, c'est ça

, Qui sont un peu logiques pour toi ? Oui

. Ok, Est-ce que tu dois t'adapter d'une manière ou d'une autre à ta patientèle pour aborder les RF ?

, Je pense qu'il y a une différence entre les patients, mais on va être là-dedans aussi quand on est dans des impasses thérapeutiques, ou, pas forcément liées à la psychologie du patient, mais à, disons, tout l'effet iatrogène, tout le contexte polypathologie, on va essayer de faire au mieux avec ce qu'on peut, quoi. C'est, y a un côté, Y a des patients qui sont différents, ça c'est sûr

. Ok, Est-ce que tu pourrais, si tu t'en souviens, me raconter la dernière fois que tu as parlé de RF avec tes confrères/consoeurs, avec tes collègues, quoi. En formation sûrement

, Tu t'en souviens ? Ben je pense que c'est, sur la lombalgie aiguë, ouais. A Annecy ouais j'étais allée

.. Et-vous-parliez-de,

C. De-la,

, Ca t'arrive dans d'autres cas, groupes de pairs, ou quand tu discutes de cas avec tes collègues ? (silence) Non. Non

. Ok, Est-ce que tu vois une différence entre le conseil d'un RF par un médecin, ou par un membre de la famille ? Ou l'amie

, Eh ben, le conseil par le membre de la famille est assez puissant (rires)

C. Vrai, Ouais ! 132

, Tu penses que c'est pourquoi ?

. Eh-ben, Y a des liens de bienveillance dans les familles, comme ça, qui sont assez forts, et je pense qu'il est au moins aussi puissant voire plus que le conseil du médecin

. C'est, ce que tu as remarqué de ce que les gens te racontaient ? Que y a une sorte de lien entre la personne qui conseille le RF, une sorte d'attachement ?

B. Oui and . Sûr,

, Et ça ça peut compter sur l'efficacité ?

. Sûrement and . Oui, De compassion et de rapport au corps, tu vois, je pense que, je trouve que, c'est hyper l'intime le, le corps, la souffrance liée à la pathologie, ça déclenche de la compassion et faut faire quelque chose, et c'est dans le faire, ça montre, ça renforce l'attachement je pense, de s'occuper

, Tu veux dire à la fois ça augmente l'efficacité du RF quand il est conseillé par quelqu'un à qui tu es attaché dans la famille

, Ben s'il est suivi je pense que si le conseil familial est suivi, c'est que le lien d'attachement à la personne qui l'a donné est fort

. Oui, Et à la fois tu dis aussi ça peut renforcer le lien entre la personne qui a conseillé le remède, et la personne, parce que il y a un prendre soin

. Le, Bien sûr ! Voilà c'est dans le prendre soin, l'écoute de la souffrance, l'empathie en fait

, Oui y a tout ça qui rentre en jeu quand c'est au sein de la famille

, Ah oui c'est certain. Sûr

O. K. Ben, était très intéressant, je pense que j'ai terminé. Est-ce que tu veux rajouter quoi que ce soit à propos d'une des questions qu'on a abordées

, Oui ce qui est compliqué en fait c'est de, de naviguer entre le remède que toi tu vas conseiller de prescrire, et les remèdes côté patient quoi, enfin c'est, je me rends compte que c

, Alors ce qu'il serait intéressant de savoir, c'est est-ce que les RF qu'a prescrit le médecin, ils vont être intégrés dans la pratique de la famille ? Parce que toi

, C'est transmission, je vais dire, plutôt, transmission ... (réfléchit, hésite). C'est au fil de la pratique

, Plutôt parce que les patients ils t'en parlaient ?

. Ben, est peut-être, à force ils m'en parlaient. Ouais ouais d'avoir finalement un retour des gens. Tu te saisis du retour des gens qui ont pratiqué

, Et juste pour revenir sur ce que tu disais, où les RF des patients ils sont assez différents de ceux que t'utilises toi, euh, du coup, tu trouves, tu dis c'est assez difficile de naviguer entre les deux, c'est parce que ça peut être dangereux les RF

, Ou des, des, oui des applications avec des réactions allergiques, moi j'ai eu des patients, hein, qui sont venus en consultation avec des, des des applications de trucs,machins. Ah ben typiquement mon beau-père aussi, il s'est

, Ah bon ? Ca peut brûler le cataplasme d'argile ?

, donc sur son épaule qui lui faisait mal, ou je sais pas, en plus c'était idiot, parce que c'était plutôt du froid, et il avait, ils s'étaient mis avec ma mère, et tout, il avait chauffé l'argile, et j'en ai vu d'autres ! Pas que, là c'était un cas qui était très très proche, mais du coup brûlure 3è degré, hein ! Ca c'est typiquement le RF délétère. Mais malgré tout, ce qui est intéressant, enfin si tu discutais avec ma mère et son compagnon, c'est que ils

. Oui,

. Oui, malgré un truc quand même grave, je suis sûre que s'il a mal quelque part, il va se remettre de l'argile (rires). Donc voilà, les RF peuvent par certains côtés être dangereux

, Et c'est pour ça que tu dis que c'est parfois difficile de naviguer entre les RF des médecins et les RF des patients

. Oui, Moi j'essaye de faire le tri, quoi, de ce qui. S'ils me disent un truc qui est pas dangereux, ben pas de souci, à partir du moment où ça fait pas de mal

. Ok, Parce que toi tu as un recul et des connaissances

, Ben en mon for intérieur, si y a un patient qui me dit, ben j'ai fait ci ou ça pour une pathologie toutà-fait bénigne, je me dis, boh, il l'aurait fait ou il l'aurait pas fait

, On a décidé d'exclure l'homéopathie, les remèdes de grand-mère, ce genre de chose Oui

. Peut-Être and . Oui, est-ce que tu te rappelles la dernière fois où ça a été abordé en consultation ?

, Euh (réfléchit) oui, ben la semaine dernière, enfin si c'est ? enfin j'arrive pas bien à savoir ce qu'est un remède familial, mais si ça en fait partie, j'ai une patiente qui est polyarthralgique, la semaine dernière, elle me disait qu'elle mettait beaucoup de Curcuma dans sa cuisine, par exemple. C'est un peu à la mode le curcuma pour ça. Pour les douleurs articulaires, voilà, et c'est pas la première qui me dit ça donc euh

, Et ça marchait ?

. Euh and . Fait-Ça, donc elle pense que ça marche. Mais elle aime pas trop les médicaments ? classiques, quoi, donc euh... je peux pas dire si vraiment ça a marché ou pas

, Tu penses que c'est un peu ? qu'il y a un peu ce type de patients qui va pas trop aimer les médicaments et qui du coup va plus prendre des RF ?

. Je-pense, Ben quand on est en hiver c'est beaucoup les, beaucoup les rhumes, avec les tisanes au thym, ou le jus de citron pur. Oui, les gens font ça, font des trucs comme ça. Donc moi je leur dis ben oui

, Oui en général tu les soutiens là-dedans ?

, Oui bien sûr, si ça nécessite pas une prise en charge plus sévère derrière, moi, ça m'évite de devoir refuser un antibio alors que y'en a pas besoin ou ? eux ils ont l'impression de faire quelque chose d'actif et ils sont plutôt satisfaits, en général ça n'aggrave pas leur situation, je me dis, ça ne peut que l'améliorer

O. ,

?. Euh and . Oui, Bon je réfléchis mais euh ? Bon ben souvent je leur dis de bien boire, quand ils sont malades, bon boire de l'eau ça c'est pas vraiment un RF heu ? Le curcuma, à force d'en entendre parler, je leur dis, je leur dis essayez toujours. Il y a des gens pour qui ça fait du bien ? Ceux qui manquent de fer je leur parle d'alimentation, un petit peu. Je leur dis dans quoi ils peuvent trouver du fer. C'est pas vraiment des RF je pense ça. Je pense pas que j'en prescrive beaucoup hein

, Ah oui tu marques rien sur l'ordonnance en général ?

, Non, à part, si, quand il s'agit de bien boire

, Mais du coup ça peux arriver qu'il y ait des patients qui te parlent de quelque chose, du curcuma par exemple

, Oui et on en entend parler ailleurs du coup oui, je me dis pourquoi pas ça ne peut pas faire de mal. Ca veut dire quoi on en entend parler ailleurs ?

.. .. Ben and . .. Euh, je trouve qu'il y a quand même une tendance à la phytothérapie euh naturopathie tout ça (petit rire) et il y a quelques articles qui sortent de temps en temps. Alors ce ne sont pas des articles scientifiques et qu'il ne sont basés sur aucune preuve. Euh je leur dis bien

J. C'est-vrai, . Ne, and . Pas, non les remèdes de grand-mère boire du miel, enfin manger du miel quand on a mal à la gorge, oui bien sur sa ça apaise. Ça ne convient pas pour les diabétiques donc chaque fois j'évite de leur en parler, ce qui le font n'ont pas de soucis de santé

, En fait c'est pas gênant si ça ne craint rien

.. Pour-moi-c'est, oui si ça n'impacte pas la santé d'un point de vue négatif ils peuvent essayer quoi. Mais je n'ai jamais, je ne garantis jamais que ça va marcher positivement

, Et les remèdes familiaux ça peux impacter négativement euh

, Ah oui je pense, ouais je pense que certains mais le problème c'est que ça dépend desquels. Moi pour le coup manger du miel quand on est diabétique ou croire qu'on peux échapper à une antibiothérapie alors qu'en fait on développe une pneumopathie euh... oui... enfin les gens qui laissent trop traîner parce qu'ils font tout par remèdes familiaux oui

, Ok euh comment tu utilises les remèdes familiaux avec toi même ?

, Ah avec moi-même ? Comment bof ... ça ne m'arrive pas souvent peut être, non je ne le fais pas en fait

, Tu prends plus de médicaments ?

. Si-si-mais-en-fait-je-ne-prend-rien-souvent, aime pas trop les médicaments ça craint, je dis toujours aux gens prenez un Doliprane au moins pour bien dormir au moins le sommeil c'est réparateur et puis je ne fais pas moi-même quand je ne suis pas bien. Ouais ouais non non c'est vrai que je ne le fais pas... (rires) Je ne le fais pas hein je ne suis pas très souvent malade et quand je le suis je sais que c'est un virus et que cela passe en un semaine

, Alors pourquoi il y a des patients qui prennent des remèdes familiaux ou qu'il y a des médecins qui conseillent des remèdes familiaux et toi d

, Ben je me dis que si quelqu'un est dans la demande c'est bien de lui apporter une réponse. Ca permet d'avoir l'impression d'agir, il y a des gens qui aiment bien agir et je me dis que ça peut être une des solution

, C'est une réponse à l'attente pour tes patients

. Oui, est plutôt une histoire de communication, je leur fais plaisir en leur proposant quelque chose (rire) Ouais, une solution qui ne leur fera pas de mal en tout cas et éventuellement peut leur faire du bien quoi. Mais je ne le fais pas pour moi ça c

, A quel point cela te satisfait de faire ça toi ?

.. .. Ben, Je ne me vois pas leur refuser en fait je me dis c'est énorme et ça me fait plaisir de leur répondre sans les mettre en danger (sourire)

, Alors euh je ne sais pas si tu as des enfants ?

, Oui j'en ai deux oui, mais ils sont petits, il y en a une qui a 4 ans et demi et l'autre 2 ans. Tu as déjà utilisés des remèdes familiaux avec tes enfants ?

?. Euh-non, Si je leur fabrique une petite crème, je ne sais pas si c'est un remède familial ça

. C'est-quoi-comme-crème,

C. De-l'huile-d'olive-avec-de-la-cire-d'abeille-fondue, est super cicatrisant enfin je trouve c'est pour soigner les petits bobos, c'est fait effet de placebo, c'est à la place de l'Arnigel quand il y a une bosse ou du Cicalfate je ne sais un baume cicatrisant quand il y a un bobo, moi je leur mets ce truc la. euh Ils peuvent le mettre ou ils veulent et c'est le seul truc je dirais. Le reste non non ils ont eu des vrais traitements, ils ont eu des otites a répétition du coup diabolo antibio et tout. Ils en ont oui ils en ont mangé eux des médicaments pour le coup. Un peu de probiotique, ce n'est pas un remède familial ça mais je leur en ai donné de temps en temps

. .. , Ça ma été conseillé en fait par une gynécologue, par une consoeur en fait et qui prescrivait ça à ses patientes pour des crevasses d'allaitement. Et du coup qui disait : « si l'enfant en ingère un petit peu , faut qu'elle soit faite dans de bonnes conditions et qu'elle ne soit pas trop vielle mais oui oui ce n'est pas gênant et c'est très cicatrisant ». Et c'est vrai que c'est très cicatrisant je trouve, Et la crème ils peuvent en mettre partout, c'est moins mauvais que le Cicalfate ? (rire)

, Tu dis que c'est un effet placebo mais c'est quand même effet cicatrisant ? Oui oui

, C'est par l'expérience que tu remarques en fait, en l'utilisant tu remarques que

. Oui, en suis servie de baume à lèvre à une époque, ça marche super bien ! Oui oui c'est vrai ça, je fabrique la petite crème c'est le seul truc. C'est facile à faire aussi, c'est parce qu'on l'a sous la main enfin j'ai des grains de cire d'abeille et puis j

, C'est simple comme la plupart des remèdes familiaux ?

, Oui c'est ça, je trouve que c'est ça. Mais j'ai aussi tout le reste Cicalfate et tout ça mais j'utilise facilement cette crème pour les petits bobos

, une question mais je ne sais pas si tu peux y répondre, c'est savoir comment a changé ton rapport avec les remèdes familiaux depuis le début l'installation

. Euh, comme je n'ai jamais été trop portée la-dessus je dirais que ça n'a pas changé pour l'instant

, En fait ça m'intéresse mais n'ayant pas de preuve de l'efficacité de tout ça j'ai du mal à les utiliser après dans ma pratique. Si, mon regard a pu changer un peu dans le sens où ? j'avais même... je ne me posais pas la question avant et maintenant ça m'intéresse parce que j'en entends parler. Ça a pris de l'ampleur peut être à force d'en entendre parler, Mais mais a force d'en entendre parler je m'y intéresse

. Oui-je-trouve, Ça bloque un peu mais tant que ce n'est pas dangereux ça reste quand même très faisable quoi. Disons je peux pas, je peux pas empêcher les gens, j'empêche pas les gens de l'utiliser mais par contre je l'évoque assez peu comme un conseil ou comme une prescription

, On a parlé des remèdes familiaux un peu dans le vague, Est-ce que tu arriverais maintenant à faire une définition des remèdes familiaux ?

. Euh, Ou dans les supermarché bien sûr, il y a des gens qui achètent exprès, la tisane de thym ou la tisane d'allaitement on peut dire que c'est un ? Bah si, je ne sais pas si c'est un remède familial à base de fenouil. C'est vrai que ça marche un peu paraît-il (rire), pour moi c'est des remèdes, je sais pas, dont l'efficacité euh est déduite sur l'expérience peut être que des générations passées

, Tu m'as parlé d'une gynéco, est ce qu'il t'arrive de parler de remèdes familiaux avec des confrères avec des collègues ?

. Et-ben-un, D. Le-docteur, and .. .. , Et puis nous c'était dans le cadre d'une réunion d'information contre la pollution environnementale et les toxiques auxquels sont exposés les nouveaux-nés à la naissance, c'est pour ça qu'il y a eu cette crème parce qu'elle est axée contre les crevasses. Donc oui là on a parlé de polluants et de tous les remèdes intermédiaires mais pour nettoyer sa maison. Mais là pour le coup euh ce n'est pas des remèdes de santé et des tas de choses comme ça

, Donc les RF ça peut être un peu contre les, contre la pollution ? Ouais

, Et comment tu te sens pour aborder les RF avec ta consoeur, tes collègues ? Probablement qu'on aborde ça avec ? vraiment sur le ton de la conversation quoi

, Comme n'importe quel médicament ?

N. Euh and . Non, on se questionne, on se dit oui ben il y a untel qui fait ça, t'en penses quoi ? Oui, ben j'ai entendu ça aussi chez un autre et puis c'est tout mais ? Non mais les médicaments on en parle autrement entre nous, je trouve. Parce qu'il y a un mode de prescription, est-ce que toi t'aurais prescrit ça ou pas, mais on dit pas ça pour les RF

, Il y a moins d'histoire d'indication, de ? ?

. Ouais and . Plutôt, vraiment sur le ton de la conversation, on se questionne un peu quoi. Mais oui oui, pas de la même manière. Le reste c'est plutôt quelle est l'indication effectivement, indication, contre-indication, posologie

. Ouais,

. Oui, on peut vérifier ensemble, on a des preuves sur lesquelles s'appuyer. Alors que là, bon. C'est plutôt est-ce que t'as entendu quelqu'un en parler ?

, J'entends que ça reste dans le respect de ce que chacun fait

. Oui, Moi, j'y suis pas opposée, j'aime bien quand même qu'ils m'en parlent parce que parfois il y a des choses qui ne sont pas très adaptées mais euh, c'est tout mais de toute façon il y en a beaucoup qui n'en parlent même pas et qui le font

, Mais comment tu fais pour juger dans ce cas si c'est adapté ou pas ?

, Ben y a vraiment de rares cas ben je me base sur mes connaissances médicales c'est purement

, Y a quoi ? ou alors le fait oui d'administrer un remède médical à base d'huiles essentielles sur un nourrisson c'est pas compatible, il y a des gens qui savent pas donc là ? Oui mais c'est vrai que je ne pense pas forcément en consultation à leur demander. Si je leur demande souvent si ils sont pas bien s'ils ont démarré quelque chose chez eux, mais je ne pense pas toujours à leur demander si ? oui si c'est des recettes de grand-mère ou pas, Comme je te disais si c'est trop sucré

, Ou ça concerne peut-être pas le médecin ?

, Ou ça concerne peut-être pas le médecin, oui. Ça dépend, il y en a qui m'en parlent

, Tu penses que c'est au médecin d'aborder les RF, est-ce que tu penses que c'est au médecin de les aborder en consultation, ou est-ce que ce n

, Je le fais pas beaucoup mais (sourire) je pense que si si

, Quelle serait la différence entre le médecin qui conseille un RF et la famille, l'entourage qui pourrait conseiller un RF au patient ?

. Ben, impact que ça a sur le patient qui entend le conseil d'un médecin, j'imagine, va l'appliquer avec un peu plus de conviction que si c'est rapporté par la grand-mère ou par un membre de sa famille où il va se dire, bah là j'ai ? enfin, je sais pas, je pense. Il y a une relation de confiance qui fait qu'il s'attend à plus de résultat venant d'un conseil médical que d

, donc il y a une plus grande relation de confiance entre le médecin et le patient plutôt qu'entre l'entourage et ? ?

. Oui, je me dis. S'ils viennent là, c'est que ce qu'ils ont tenté tout seuls chez eux ne marche pas bien et ils attendent un résultat meilleur, et si dans ces possibilités de résultat on propose un autre RF que le leur, ou le même peut-être hein, j'imagine que ça doit renforcer leur croyance d'efficacité

. Ok, Et toi quand t'étais petite, on parlait de RF à la maison, vous utilisiez des choses dans la famille ?

S. Oui, Si ouais tu sais quand tu te fais piquer par des orties le fait de frotter une autre feuille par dessus, ou faire pipi sur les plaies de méduse (rires). Oui, ça ouais, je me rappelle de ces trucslà, ça c'est vrai. Y a quoi ? Des petits mouchoirs à la menthe quand on a le nez bouché, c'est mieux que les mouchoirs normaux. Mais

, Oui, t'as l'impression que t'as pas beaucoup été soignée étant petite par RF ?

. Non and . Doliprane, Ouais, pas énormément, ou alors j'ai oublié. J'ai pas été très très malade non plus, hein, c'était des virus. Si des inhalations, ça ça m'est arrivé. Mais ça, c'est presque du ? médicament quoi

C. Quoi,

C. Inhalations,

, Et pourquoi c'est pas un RF ?

R. F. Le,

. Oui, Mais après c'est vrai que ça reste en vente libre, ce Perubore ou autre inhalation, et oui c'est limite RF, je suis d'accord ? En fait, j'ai du mal à déterminer hein (rires) c'est pas évident. Ouais. Ouais ça pourrait peut-être rentrer dedans

O. Oui,

, Ah d'accord

, Et des questions aussi

. Oui and . Dur-À-synthétiser,

, Quand un patient aborde un RF, de manière générale

Q. Ben-faut-dire-que and . Lui, Mais bon en général quand ils viennent me voir, c'est qu'ils ont déjà appliqué ce remède-là et que bon, ça suffit pas tout à fait. Alors quand c'est pour quelque chose d'aigu, mais quand c'est quelque chose de chronique en général, ben ils le prennent de toute façon et ils imaginent qu'ils sont mieux avec que sans. C'est possible que à l'arrêt ils se sentiraient plus mal mais on teste pas l'arrêt, quoi, finalement

. Ok and . Finir, Ou alors ? je pense qu'ils lisent ça dans des petites revues, parce que il y a beaucoup de choses qui sont mises sous forme de phytothérapie, j'imagine dans des gélules. Et c'est des pubs, quoi. Je pense qu'ils voient de la pub

, Donc le RF c'est quelque chose qu'on peut faire chez soi mais c'est aussi quelque chose de commercial ?

. Oui and . Fait, Oui oui, c'est ça, il y en a qui reviennent avec des pages, oui oui je me souviens, il y en a qui reviennent avec des pages de publicommuniqué et qui me demandent ce que j'en pense. Ça c'était pour une espèce de probiotique censé vraiment rétablir vraiment tout le système digestif, c'était un truc de ouf, quoi. Je me rappelle plus de son nom

. Ben, mais je ne suis pas sûre que ça règle tout, mais je lui ai dit allez-y, vous demandez combien ça coûte en pharmacie, puis, essayez

. Oui, . Enfin, and . Tenter, Je pouvais pas juger de la notion d'efficacité, voilà. Je lui ai dit j'ai de bons retours sur un autre que je prescris plus que celui-ci, mais c'est peut-être que celui-ci je ne le connais pas donc essayez toujours. Je doute que ça règle tout, parce que là c'était, c'était le médicament magique, alors je sais plus lequel c'était. Et ça c'était pour un probiotique, je pense que c'est la même pour le curcuma je sais que ça existe en ? Il y a des patients qui donnaient ça à leur papa qui est en EHPAD des machins pour la mémoire ? alors c

, Et du coup l'effet magique, comment ça peut marcher pour la patiente ?

. Ben and . Qu, comme pour tout médicament : une part de placebo et une petite part intrinsèque malgré tout, moi j'y crois un peu à la part intrinsèque. Mais bon, pour moi les médicaments, beaucoup de médicaments sont faits sur base, à base d'extrait de plante, de toute façon. La morphine c'est un opiacé. Les plantes ne font pas rien. Mais bon, sur les remèdes de grand-mère à proprement parler, on a , ouais ? je pense une efficacité partielle qui est déjà tentée à la maison donc je pense que quand ils arrivent c

. Ben, par exemple les gens qui se boivent du jus de citron quand ils ont mal à la gorge, je me dis ben oui, il y a un peu de vitamine C dedans, donc évidemment c'est pas mauvais. Enfin, ça stimule peut-être un petit peu les défenses, c'est connu pour, en tout cas. Ça fait pas partie des choses qu'on prescrit en terme de traitement pour moi, a proprement parler

. Faudra and . Qu, elle est l'opinion générale à ce sujet. J'ai peut-être pas eu le temps de me poser beaucoup la question en fait, dans ma courte carrière. C'est vrai que plus on exerce, plus on en voit passer. C'est vrai qu'avant je me la posais pas du tout cette question. Et là, ça prend de la place un peu dans ma tête, mais pas du tout dans mes prescriptions pour l'instant mais. Plus j'en vois, et plus je vais me poser la question et peut-être plus je vais essayer de me renseigner sur le sujet

, Ouais, tu penses que ça peut évoluer encore

, Ouais je pense, ça c'est clair